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laurent Rang: Administrateur

Inscrit le : 25 Mai 2005 Messages : 352 Localisation : Villeneuve d'Ascq (59)
 | Sujet: Re: lunettes Mar 15 Mai 2007 - 21:45 | |
| Je vous présente un comparatif des performances de filtrations en fonction des fabricants de verre. Pour que les débutants puissent comprendre: la spécificité des lunettes de verriers au chalumeau est de supprimer l'éblouissement jaune du sodium arraché par la flamme (qui est précisément de 589 nanomètres) tout en laissant une visibilité maximale pour tout le reste des couleurs visibles, et ce, afin de pourvoir apprécier les nuances des coloris de verres travaillés, l'épaisseur et la transparence de la matière. Les fabricants ont donc formulé des verres spécifiques pour concillier ces deux exigeances. A cela s'ajoute secondairement la bienveillance de stopper les UV et les infrarouges. Contrairement aux métalos, les verriers à la flamme n'y sont pas fortement soumis, mais pour un travail à plein temps, c'est malgré tout un paramètre à prendre en considération.
Je précise deux cas particuliers : -le borosilicate de couleur pour lequel on conseille une petite filtration générale en plus (= verres légèrements foncés) -le quartz qui lui irradie fortement dans toutes les fréquenses du visible, et pour lequel des lunettes noires de métalos peuvent convenir (mais personne n'est concerné ici)
1/ On commence par le plus vieux: le Didymium. Extrait de wikipédia:
| Citation: | Le didymium est un mélange du praséodyme et de néodyme, deux éléments simples (métaux). On l'utilise pour faire des verres qui arrêtent efficacement la lumière émise par le sodium en fusion, tout en laissant passer la plupart des longueurs d'onde du visible, permettant ainsi d'avoir une bonne visibilité, contrairement aux verres noirs des soudeurs. En photographie, il sert à faire des filtres qui renforcent le rouge. On l'utilise aussi dans les matériaux de calibration.
Son nom signifie en grec « élément double ». Il a été découvert en 1841 par Carl Gustaf Mosander et nommé didymium en raison de sa ressemblance avec le lanthane, dans lequel il l'a mis en évidence. |

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2/ Néoprotec (vendu à l'origine par Essilor)

3/ Phillips Boroscopes (plus d'infos du fabricant sur : http://www.phillips-safety.com)
- Pour le soft glass: ACE
 - Pour le borosilicate: Green ACE #2, Green ACE #3, Green ACE #5

4/ AURA lens (plus d'info du fabricant sur: http://www.auralens.net/m1_eyewear.cfm)
AUR-92: Pour le soft glass:
 - AGW-286: Pour le borosilicate:

5/ Fleury CBS (plus d'infos fabricant : http://www.fleury-optic.ch/pages/produits/fleurycbs.html#Anchor-soufleurs)

Pour ceux qui ne comprennent pas ces graphiques: - à gauche ce sont les Ultra-violets - à droite, les infra-rouges - donc au milieu on a la zone visible par l'oeil humain (de 380 à 780 nm) - et de bas en haut: on a le pourcentage (%) de transmission de la lunière
Dernière édition par le Dim 20 Mai 2007 - 18:38, édité 8 fois |
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Bethy

Age : 55 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 238 Localisation : île de France
 | Sujet: Re: lunettes Mer 16 Mai 2007 - 8:02 | |
| bonjour, j'ai relu le poste de Laurent et je comprends mieux ce matin. Pour moi (53 ans + yeux clairs donc + sensibles à la lumière ) je pense que ces lunettes ne sont pas assez fortes, elles doivent bien filtrer l'éblouissement du sodium, mais pas assez les UV et IR. il faut que je trouve une autre solution. De plus, j'ai une question : quelquefois je mets la flamme de mon chalumeau plus grande en ouvrant plus le bouton du gaz (plus de 9 cm).... je ne devrais peut-être pas !!! ??? est-ce plus "nocif" ?  |
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laurent Rang: Administrateur

Inscrit le : 25 Mai 2005 Messages : 352 Localisation : Villeneuve d'Ascq (59)
 | Sujet: Re: lunettes Mer 16 Mai 2007 - 8:36 | |
| Pour comprendre la particularité de ces verres filtrants, je vous propose de comparer ces courbes (ci-dessus) avec celle d'un verre filtrant "standard", c'est à dire du genre de ceux des lunettes pour la soudure autogène, ou ceux des lunettes de montage. Par exemple:

Par comparaison, donc, on comprend que ces types de verre là diminuent l’ensemble du spectre visible, (et supprime les UV et les IF). Et en effet, si un jour vous vous "amusez" à essayer de travailler avec de telles lunettes, vous aurez la vision suivante: - une grosse tache de lumière qui émane du sodium éblouissant, atténué par cette filtration - et en opposition, une vision en noir et blanc type "ombres chinoises" du verre (au voisinage de la zone travaillée), rendant impossible les appréciations de nuances de rougeoiement du verre en fusion (car le verre à l'état pâteux est très peu lumineux, contrairement au métal en fusion qui lui est éblouissant), rendant impossible l'appréciation des épaisseurs de la matière par transparence, et impossible de visualiser les motifs dessinés sur le verre et la palette de couleurs que vous utilisez. Bref l'horreur!
Pour en revenir aux graphiques des lunettes de verrier: On remarque que les infrarouges ne sont pas toujours correctement filtrés avec certaines marques. Ce qui n'est pas grave pour les verres "basse température", apparemment. Par contre si vous travaillez du borosilicate de couleur, sachez qu'à la température qu'il demande, les oxydes colorants qu'il contient commencent un peu à irradier dans toutes les fréquences, et c'est pourquoi des filtrations générales sont proposées en plus de celle du sodium (avec des teintes plus ou moins foncées), (et avec suppression totale des infrarouges)
Et pour répondre à Bethy, il y a effectivement des gens qui ont des yeux plus sensibles à la luminescence que d'autres, et pour lesquels un supplément de filtration générale est bienvenue. Dans ces cas je leur conseille des verres filtrants pour le borosilicate (attention de choisir adéquatement votre classe filtrante par rapport à votre confort).
Laurent
Dernière édition par le Mer 16 Mai 2007 - 19:37, édité 1 fois |
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Bethy

Age : 55 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 238 Localisation : île de France
 | Sujet: Re: lunettes Mer 16 Mai 2007 - 18:52 | |
| merci beaucoup Laurent pour ce post très instructif, beau travail. je vais m'orienter vers ce que tu dis mais je patauge dans les nombreuses références !  |
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laurent Rang: Administrateur

Inscrit le : 25 Mai 2005 Messages : 352 Localisation : Villeneuve d'Ascq (59)
 | Sujet: Re: lunettes Mer 16 Mai 2007 - 19:52 | |
| Et oui, mais comme tu parles là de confort , l'idéal serait quand-même de pouvoir essayer les diverses teintes pour choisir le gradient qui te convient (car il y a en effet jusqu'à 3 types de teintes)
Peut être un bon compromis: tu mets des clips solaires sur ta monture en Didymimum, clips dont tu pourras tester et choisir l'intensité chez un opticien prés de chez toi.
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A noter: toutes les marques proposent également leurs filtrations avec une correction optique sur-mesure. (sauf pour le Didymium, qui n'est pas une marque et dont je n'ai pas trouvé de lien à ce sujet) |
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Bethy

Age : 55 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 238 Localisation : île de France
 | Sujet: Re: lunettes Jeu 17 Mai 2007 - 9:21 | |
| merci Laurent, je vais déjà aller me renseigner chez un opticien pour faire effectuer des lunettes protectrices à ma vue.... Hier, j'ai déjà été demander à mon pharmacien des gouttes occulaires, il m'a donné des gouttes contre la sécheresse des yeux, et ça va déjà mieux.  |
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laurent Rang: Administrateur

Inscrit le : 25 Mai 2005 Messages : 352 Localisation : Villeneuve d'Ascq (59)
 | Sujet: Re: lunettes Ven 18 Mai 2007 - 11:38 | |
| Voici une photo qui montre des teintes proposées par Boroscopes pour les verriers, en fonction de leur travail et/ou de leur sensibilité occulaire(voir les graph correspondant plus haut):
 From left to right: ACE, Green ACE #2, Green ACE #3, Green ACE #5 Origine de l'image: http://www.arrowsprings.com/html/eyewear.html
On remarque que leur ACE est (pratiquement) l'équivalent du Didymium. |
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Bethy

Age : 55 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 238 Localisation : île de France
 | Sujet: Re: lunettes Lun 21 Mai 2007 - 19:56 | |
| ok ! merci Laurent  |
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laurent Rang: Administrateur

Inscrit le : 25 Mai 2005 Messages : 352 Localisation : Villeneuve d'Ascq (59)
 | Sujet: Re: lunettes Dim 8 Juil 2007 - 10:19 | |
| J'ai appris que ce n'est plus Essilor qui propose les verres Néoprotec (pour faire des lunettes filtrantes à sa vue), mais maintenant c'est : PELTOR (du groupe Aearo ). Donc, chez votre opticien, transmettez-lui l'info suivante pour qu'il vous commande ces verres à votre vue:
http://www.peltor.se/fr/Page.asp?PageNumber=764 (voir en bas de la page)
Contacts "Responsable Régional des Ventes Lunettes Correctrices", voir: http://www.peltor.se/fr/Representative.asp?PageNumber=202&Region_Id=40
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Aearo LPE S.A. 300A rue Marcel Paul 94508 Champigny sur Marne Cedex France Tel: +33 1 48 85 20 88 Fax: +33 1 48 85 39 43 |
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Bethy

Age : 55 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 238 Localisation : île de France
 | Sujet: Re: lunettes Ven 13 Juil 2007 - 9:48 | |
| Merci Laurent d'actualiser l'info ! Pourrais-tu me dire quelle référence de la page correspond à nos besoins ? je ne sais pas quel choix faire entre l'antépénultième et la dernière..........ou une autre ???  |
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théo
Age : 21 Inscrit le : 30 Juil 2006 Messages : 29 Localisation : nancy
 | Sujet: Re: lunettes Ven 31 Aoû 2007 - 7:11 | |
| bon moi je m'y perd quand meme des lunettes en didudium d'une teinte violette sont elles suffisament protectrice pour le travail du verre? |
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laurent Rang: Administrateur

Inscrit le : 25 Mai 2005 Messages : 352 Localisation : Villeneuve d'Ascq (59)
 | Sujet: Re: lunettes Dim 2 Sep 2007 - 22:25 | |
| "Out of memory....Gzzzzzt.... ERROR" ???
OK, Bon d'accord, je vais faire simple. La réponse à cette question est: - Oui -
Tous mes encouragements pour vos premiers pas. Laurent |
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Isibeads

Inscrit le : 09 Oct 2007 Messages : 9 Localisation : Stuttgart
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