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Bilan sur les concentrateurs d’oxygène

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kadongo




Age : 36
Inscrit le : 27 Mai 2008
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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Mar 27 Mai 2008 - 12:10

Bonjour à tous,

J'ai une question à vous poser.
Je serais intéressé à savoir où est-ce que l'on peut se procurer un concentrateur d'O2 d'occasion en France ? J'ai déjà fait de longues recherches, sur le net ...
Je dis d'occasion, parce que même si le concentrateur est à 50% ou au 2/3 de son espérance de vie, ça m'interesse (ça m'intéresse surtout dans ce cas. Question pécuniaire)

Merci pour les réponses à venir.

Bonjour chez vous

PS : j'ai vu que les concentrateurs neufs en France coûtaient de 900 à 1300 euros (et pesaient de 17 à 31 kgs)
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lilo




Age : 52
Inscrit le : 24 Fév 2008
Messages : 36

MessageSujet: occasion   Mar 27 Mai 2008 - 13:20

bonjour tu trouveras ça vers toulouse, villepinte exactement chez
www.promoglass92.com mr deloffre tres sympa tel: 0468942930
dans les 390 EURO
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laurent
Rang: Administrateur



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Localisation : Villeneuve d'Ascq (59)

MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Mar 27 Mai 2008 - 14:12

Salut Kadongo
Extrait de http://ceraverre.free.fr/faq_perle.html#q6
Citation:
Occasion : Je vous conseille de contacter les entreprises d'oxygénothérapie de votre région (voir les pages jaunes) pour demander s'ils peuvent proposer un concentrateur d'oxygène d'occasion, pour un usage non médical (bien préciser "non médical"). Ainsi vous pourriez tomber sur une bonne affaire: appareil en bon état mais aillant atteint son temps maximum d'usage (médical) règlementaire. Il vous sera proposé pour une centaine d'euros, ou peut-être donné gratuitement (mais c'est assez rare). Exemple dans ma région: FRANCE OXYGENE 7 Route d'Ennevelin 59710 AVELIN tél.: 03.28.55.96.59


Belgique:
Occasion garantie 6 mois: Glassworks.be (site anglophone, mais e-mail en français possible:shop@glassworks.be ) http://www.glassworks.be/
Allemagne:
Beaucoup plus de choix, partout, mais c'est écrit ... en Allemand, avec des mots bizarres, et moi, y en a pas comprendre.
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kadongo




Age : 36
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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Mar 27 Mai 2008 - 18:33

Rhooo lala ! mille mercis, ça fait bien 2 mois que je galère avec ça, j'ai bien contacté une société américaine du nord, mais c'était 400 dollarsUS le transport et 4 à 6 semaines d'attente pour l'avoir chez moi (avec le gros doute; va t-il ou ne va t-il pas me parvenir ...

(Alors que les simulations genre UPS me "disent" dans les 200 à 300 dollarsUS pour une 15 aine de jours)

Merci pour les infos, je suis content !
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Douny




Inscrit le : 29 Juil 2008
Messages : 3

MessageSujet: perplexe   Mar 29 Juil 2008 - 18:20

Bon, alors, après avoir lu tous les messages, je suis perplexe. En clair, je ne sais pas quoi faire. Je m'explique
Je travaille le boro en filé et en soufflé, donc j'ai besoin d'une bonne pression (mon mano indique entre 1.5 et 2 bars). Mais je ne comprends rien à tous les trucs concernant le débit, etc.
En clair, j'aimerais un concentrateur que me permettrait de souffler, même q'il me faut un chouilla plus de temps pour chauffer le tube.
Où m'adresser ? et pour pas trop cher ?

Bref, je me perds dans toutes vos explications (et j'ai quelques neurones en moins apparemment)

Merci de me sauver du désespoir (à voir ma facture d'oxygène augmenter tous les mois sous prétexte de hausse du prix du carburant!!!)
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nico131




Age : 27
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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Mer 30 Juil 2008 - 13:49

bonjour

je vais avoir bientot un Nortel Major with Minor Top

et je viens de decouvrir les concentrateurs, je réalise beaucoup de sulpture, sujet en boro

apparament ce chalumeau parait bien mais en ce qui concerne les consatrateur c est un peu flou pour moi, si quelqu un peu me donné des conseil

j'utilise aussi des chalumeaux lefevre

merci bonne journée
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Sylvie D




Inscrit le : 06 Juin 2005
Messages : 511
Localisation : Suisse

MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Mer 30 Juil 2008 - 15:22

Pas si simple de répondre précisément à vos attentes. Parce que cela dépend:
• du type de concentrateurs,
• s'ils sont neufs ou d'occasion (ce qui peut avoir également une incidence sur la pureté de l'oxygène)
• du type de chalumeau au(x)quel(s) ils sont raccordés.

Les bouteilles, c'est plus cher si l'on considère une période de deux ans, c'est vrai (même si en Suisse ça l'est moins qu'en France), mais dans ce cas, l'oxygène est quasiment pur, la pression et le débit sont exactement ceux que l'on veut et donc n'importe quel chalumeau peut être utilisé.

Pour illustrer plus concrètement la situation, ci-après 2 tableaux établis par un fournisseur américain. Outre la pureté de l'oxygène, 2 éléments sont pris en considération dans les spécifications des concentrateurs: la pression et le débit. Le débit est exprimé en litre par minute et la pression en pound per square inch (PSI). 1 pound/square inch = 0.069 bar.

Dans le 1er tableau on voit les spécifications de plusieurs types de concentrateurs:


Dans le 2nd tableau on voit l'adéquation entre tel chalumeau et tel concentrateur:


Je ne connais pas les concentrateurs disponibles sur le marché européen car par confort, je reste fidèle aux bouteilles. Je ne crois pas qu'il existe une analyse comparable au niveau français.
Dans la mesure où vous n'auriez pas assez de puissance, il reste toujours l'option de raccorder un deuxième concentrateur.
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nico131




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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Mer 30 Juil 2008 - 18:05

je vous remerci de cette reponse

je vais deja attendre mon nouveau chalumeau acheté au usa et voir

merci encore smiler_sourire
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Douny




Inscrit le : 29 Juil 2008
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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Mer 30 Juil 2008 - 21:45

ok merci mais là, je cale encore : mon chalumeau, c'est un Miema, donc je ne sait pas à quoi ça correspond, aïe aïe aïe
je sais je suis la reine des casse pieds, mais bon, les bouteilles, ça me ruine, imaginez que c'est passé de 50€ (pour une 10m3) en 2005 à 90 aujourd'hui, dont une augmentation de 15€ rien que ces trois derniers mois !!! Motif : hausse des prix des carburants que les pauvres chéris sont malheureusement obligés de reporter sur nos factures, ça craint
et ça me pousse vers d'autres sources, si quelqu'un connait des bouteilles mions chères en attendant, sans contrainte de durée ni de contrat, e nrégion parisienne, Seine et Marne ou Val de Marne de préférence (quelles exigences!!!) ça m'arrangerait
je sais, j'en demande beaucoup, mais bon, c'est lourd de devoir se restreindre question création pour de vulgaires problèmes de gros sous
voilà, c'est tout, merci encore pour les infos
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laurent
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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Jeu 31 Juil 2008 - 21:59

D'un coté: j'utilise un Miema, j'ai utilisé un Lefèvre et un CFG, pour du boro.
D'un autre coté: j'utilise un Minor, et un MiniCC avec un concentrateur.

Bon, Mon point de vue: personnellement je n'utiliserais pas de concentrateur 5 ou 10 litres/minute avec un Miema, Lefèvre ou CFG ( à moins de ne faire que des petits objets). Avec ces chalumeaux, je suis habitué à des réglages sans contrainte de débit, sans limite de puissance. Ils peuvent effectivement être très gourmand, surtout en soufflage du verre. Bien sur il est possible de les faire fonctionner avec un ou plusieurs concentrateurs, mais il faut supporter alors d'être bridé et limité ce qui est très frustrant, surtout avec du boro. Si vous le supportez, il faut aussi savoir que l'utilisation de concentrateurs n'est pas prévu dans les normes de sécurité françaises (pour les chalumeaux). (Attention aussi au problème de retour de flamme avec l'utilisation d'un concentrateur).

OK, si vous avez un gros budjet et que vous voulez sérieusement être autonome en oxygène: il existe aussi la solution: concentrateur+compresseur+bouteille de stockage. Ce n'est pas du bricolage mais des modules prêt à fonctionner disponible sur le marché (moins cher au USA, of course, car en France on est en retard sur ce type de technologie). Différents gabarits existants suivent les fabricants.

Laurent
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Bethy




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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Jeu 31 Juil 2008 - 23:19

Laurent, tu peux expliquer un peu plus ce que tu as dit stp ? :
"(Attention aussi au problème de retour de flamme avec l'utilisation d'un concentrateur)."
merci
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laurent
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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Ven 1 Aoû 2008 - 15:52

Citation:
(Attention aussi au problème de retour de flamme avec l'utilisation d'un concentrateur).

Réponse:
Bon,
Nous utilisons le plus souvent des concentrateurs d'origine médicale, lesquels délivrent 0,5 bars de pression en général. Dans ces conditions la pose de clapets (anti-retour de flamme, qui d'ailleurs n'empèchent pas du tout le retour de flamme, mais qui en arrêtent sa propagation éventuelle), ces clapets dis-ai-je, posent problème car ils sont fait pour fonctionner à deux fois plus de pression au moins (à cause des normes pour l'utilisation des bouteilles d'oxygène) et donc, à basse pression: leur ressort (de fonctionnement interne) freine parfois fortement (voire:stoppe) le débit si il est à plus bien basse pression.
C'est pourquoi la plupart des utilisateur de ces petits concentrateurs ne posent pas de clapets anti-retour. De toute façon ils utilisent le plus souvent des chalumeaux à mélange de surface, lesquels ne sont pas sujets au retour de flamme. Et toc.

Mais par contre les utilisateurs de chalumeau à pré-mélange (exemple: MIEMA, CFG, LEFEVRE) doivent s'équiper des clapets (par sécurité) car ces chalumeaux sont sujets au retour de flamme.
D'où problème. Donc comment faire dans ce dernier cas, avec un concentrateur ?
1/ Se dire "moi j'en fout des clapets. D'abord c'est pas grave les retours de flamme..." rambo
2/ Bricoler le clapet antiretour pour lui changer le ressort et lui en mettre un plus souple. What a Face
3/ S'équiper de clapet antiretour pour gaz de ville (ils fonctionnent par gravité (pour du 0,028 bar) et non à l'aide d'un ressort), et ce, même si c'est pour y faire passer de l'oxygène. ho-ho
4/ S'équiper normalement de clapets anti-retour standard, et acheter un concentrateur d'oxygène qui délivre 1,5 bar de pression minimum, ou bien un concentrateur qui dispose d'un compresseur+bouteille de stockage thumright . Evidemment c'est bien plus cher...
Devinette: Quel est la solution choisie le plus souvent par les utilisateurs ?
Réponse: la N°1 Mr.Red et oui, c'est comme çà ... La réponse idéale étant la N°4 bien-sur.

Si un vous avez trouvé & utilisé un clapet qui ne freine pas trop l'oxygène à 0,5 bar (= qui a son ressors interne très souple ) , alors apportez votre témoignage SPV ! (modèle/fabricant). Perso: j'ai testé plusieurs marques, mais pas trouvé.

Laurent
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Bethy




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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Sam 2 Aoû 2008 - 12:34

ok, merci laurent.
j'ai un Minor, donc ça va. Very Happy
j'avais bien lu tes posts antérieurs, mais avec le précédent, j'ai eu un vieux doute ! scratch mais bon, les rappels ne sont pas inutiles !
coucou_paneau_smyler
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kadongo




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MessageSujet: Re: Bilan sur les concentrateurs d’oxygène   Lun 25 Aoû 2008 - 17:29

Re bonjour,

D'après ce que l'on m'a dit, des concentrateurs reconditionnés signifie qu'ils ont été renouvelés, et donc que "les heures de vie" écoulées ne comptent plus !

Voilà

A+
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