Verre et Perles au chalumeau

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 Question de ventilation

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lilo



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MessageSujet: ventilation   Ven 9 Jan 2009 - 9:38

théo bonjour
Après lecture de ta réponse, j'aimerais avoir quelques précisions.
Ton installation est elle incorporée dans ton plafond?
Le tuyau P V C resiste t l a la chaleur, sachant que les pales de la ventilation de laurent se sont gondolées..!!!!!!
As tu une arrivée d'air permettant la circulation. Je prévois une arrivée car l'extracteur avale vite l'air de la pièce.
Mon atelier fait 65m3.
As tu une référence concernant ton moteur non bruyant?
Si tu peux apporter ces quelques précisions à mes interrogations, elles seront les bienvenues.
Merci
à+
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Isibeads



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mar 18 Aoû 2009 - 8:32

Salut

nous avons un système professionnel à la ventilation : il est mobile et est attaché avec des colliers à la table.



Le gaz d'échappement peut être conduit à la fenêtre dehors :



il doit être vu ici dans une fonction :

www.youtube.com/isibeads

Merci

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Gert

www.isibeads.de
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helene



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MessageSujet: moteur pour ventilation   Dim 27 Sep 2009 - 7:16

théo peux tu me dire ou tu as acheté ton moteur à 80 euro,ainsi que la marque
Merci
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leela



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Dim 27 Sep 2009 - 8:20

et aussi félicitations pour vos tutoriaux et l'équipement présenté ! C'est super !
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Sylvie D



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 17:46

Petite mise à jour de ce que j'ai dit de mon installation au début de ce post (soit en il y a 4 ans, en 2005).
A l'époque, je ne travaillais pas les émaux et je travaillais peu les métaux. Aujourd'hui, je suis en train de regarder pour un système de ventilation et tant pis pour la déco de mon salon... Comme disent les américains: better be safe than sorry... ce qui peut se traduire par: mieux vaut jouer la sécurité que de s'en mordre les doigts par la suite...
Celui d'Isi a l'air très bien (idéal même pour les manches du bricolage tel que moi) mais côté prix, j'ai été, comment dire... surprise. Donc pour l'instant, c'est encore à l'étude et je réfrène certaines envies lorsque je suis derrière ma flamme...
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Flonche



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 18:16

Moi aussi je suis en plein dedans. Jusqu'ici je faisais tourner un ventilo à l'envers dans le garage, juste à côté, avec une fenêtre ouverte dans la direction opposée. C'était surtout un système anti fumée de cigarette, et ça marchait pour ça car tout le monde m'a toujours dit que la maison ne sentait rien du tout.
Par contre chalumer des heures dans les courants d'air, pas terrible, sans compter le gaspillage de chauffage. Le fait d'avoir arrêté de fumer et de rendre la maison plus étanche (on va remplacer nos fenêtres bientôt) m'a décidée à installer un bon système, par contre je vais déménager dans le garage parce que là c'est la place qui commence à manquer! Mais ça veut aussi dire que l'aspect déco n'est pas important.
Si j'en juge par ce que j'ai appris jusqu'ici, le système d'Isi est très bien, mais pas tip top: tuyau trop étroit et trop de coudes dedans, hotte pas assez large ni profonde.
Je sais, ici ils sont tarés pour tout optimiser et ingénieuriser, mais ça peut être utile de savoir ce qui marche mieux que bien.

- La hotte doit en théorie être aussi profonde que large (pour un cône, hauteur = diamètre) pour créer un courant qui aspire bien. Les dimensions de la hotte doivent être proportionnelles à la puissance de l'extracteur, à la longeur du tuyau, aux dimensions de la pièce, et à l'âge du capitaine.

- tuyau lisse et rigide à préférer au flexible (moins de friction)

- pour un chalumeau de type Minor, minimum 500 CFM (cubic feet/minute; soit environ 14 m cube par minute, si ça fait du sens) pour l'extracteur. Mais là encore, ça dépend de beaucoup de choses...

- une arrivée d'air frais, sinon ça ne sert à rien. L'idéal étant une arrivée sous la flamme (possible en remplaçant son plan de travail par un grillage ou juste un trou avec grille) et l'extraction qui "tire" l'air frais (pas besoin de ventilo pour l'arrivée d'air frais). Donc un autre trou qui nous font deux ma petite dame.

C'est juste des idées, personne ne sera excommunié pour ne pas avoir fait de calculs savants, mais comme toujours, il faut faire prévaloir le bon sens ou bien l'intuition ou bien l'éducation, selon ce que vous avez en magasin. Si vous avez les 3 et que vous avez réponse à tout, n'hésitez pas à poster dans ce forum.

Je vous tiens au courant de mes recherches si ça vous saoûle pas!


Et tiens, en passant et hors sujet, je viens juste de relire un post de Laurent sur les concentrateurs d'oxy (dans l'excellente Compile Du Forum, ben oui, j'y vais régulièrement, moi, hé hé) où il dit
- Entretien : Aucun en usage occasionnel. Mais sinon : il est annoncé de changer le filtre à poussière une fois par an en cas d’usage intensif, et j’ajouterai aussi en cas d’atmosphère régulièrement salie pendant le fonctionnement (exemple : cigarette).

ouh la vilaine cigarette!! il est-y pas content, mon Devilbiss?

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laurent
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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 18:48

Voici également un distributeur français spécialisé dans le domaine des buses d'aspiration et des hottes. Large choix, cloche en version métal possible. Propose aussi un/des moteur-extracteurs (peut-être plus cher qu'un moteur de VMC de chez casto)


http://www.ftm-technologies.com/HTML/groupe_aspirant.html
Documentation:
http://www.ftm-technologies.com/PDF/bras-d-aspiration-terfu-ftm.pdf
http://www.ftm-technologies.com/PDF/extration-arms-TERFU-GB.pdf


FTM-TECHNOLOGIES

78 , rue Raymond Poincaré

92000 NANTERRE

FRANCE
----------------------------------

J'ai trouvé çà aussi, d'occasion, avec un prix. Ça manque quand même d'une cloche de captage à l'extrémité.


Prix: 300 francs Suisses
http://www.pecaut.com/maintenance/occasion/art_21.html
PECAUT Entreprise Technique SA
Rue du Puits-Godet 10
Case postale 692
CH - 2002 Neuchâtel


Cela m'a fait découvrir que ce modèle d'occasion ci-dessus provenait de ce fabricant:

Alsident System A/S
Finlandsvej 10
8450 Hammel
Denmark


Qui fait aussi çà:
ou çà avec cloche de captage en option, exemple:

Voir ici son site:
http://www.alsident.com/products/default.asp
Brochure en français sur leurs différents modèles et option:
http://www.alsident.com/download/default.asp?id=56
Exemple de modèle articulé: http://www.alsident.com/upload/filer/1626_Broch_75F_web.pdf
Exemple de modèle télescopique: http://www.alsident.com/upload/filer/1627_Broch_75Teleskop_F_web.pdf


Dernière édition par laurent le Mer 11 Nov 2009 - 19:39, édité 7 fois
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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 19:12

smile_think
bon, il va vraiment que je potasse ça sérieusement parce les infos des ricains relayés par Flonche ça donne oui le système isi c'est pas mal mais le tuyau est trop étroit, fait trop de coudes et les proportions de la hotte ne seraient pas les bonnes pour que ça aspire bien.
Cela dit, sur sa vidéo, on voit que pour aspirer, ça aspire

Et puis Laurent est arrivé smiler_zoro et il nous poste des photos avec des tuyaux qui m'ont l'air tout aussi étroits que ceux d'Isi, certains ont le même genre de coudes, et côté proportion de la hotte, ça n'est pas ça non plus...

Conclusion: qu'est-ce qui est top? Qu'est-ce qui est tout à fait suffisant? et surtout pourquoi? Pourquoi les tuyaux étroits c'est pas top, etc...? Qu'est-ce qui resterait dans l'atmosphère avec un système comme le isi? Est-ce qu'il me faut aussi un purificateur d'air comme Ross (oui, il m'est arrivé de regarder cette série TV je l'avoue...)
Voilà les questions que je me pose et comme j'ai prévu ça pour janvier ou février, je vais faire des recherches... si jamais je trouve des trucs intéressants, je vous dis... Si d'ici là, tout a été dit, je viendrai comme la grêle après la vendange... ou peut-être pas. LOL!
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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 19:26

Citation:
pas tip top: tuyau trop étroit et trop de coudes dedans


Pour te rassurer Flonche, extrait de la doc:
"Le modèle Terflu existe en diamètre 50, 75 te 100 mm"
(c'est celui de la première photo)

Donc on peut trouver du choix.

Et si tu n'aimes pas les coudes (parce-que "ah pas bô") alors tu trouveras un modèle à bras télescopique (voir lien plus haut). Mais je ne te promet pas que c'est le moins cher. D'ailleurs si tu leur extirpes quelques prix, merci de nous en faire part, leur discrétion sur ce point est un peu agaçante.
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Flonche



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 20:05

Moi je disais ça comme ça, hein! Gardez à l'esprit ce que j'ai dit sur les américains: ils font tout au maximum, et si ça concerne de loin ou de près leur santé, alors ils deviennent fous furieux. C'est pour ça que certains partent dans des calculs savants pour être sûrs et certains qu'ils sont 100% safe.
Et je répète, tout ça n'est que le début de mes recherches.

Laurent, 100 mm = 4 pouces. Ici ils disent minimum 8 pouces!
Deuzio les coudes, c'est pas parce que c'est pas bo, c'est parce que moins y a de détours, plus l'air circule efficacement (toujours d'après cette source http://www.artglassanswers.com/forum/viewforum.php?f=22&sid=d926c84f430259a2bb13e345291b805d où j'ai pêché la plupart de mes infos).

Troizio je vais me construire mon système sur mesure parce que comme je l'ai déjà dit, je déménage à la cave et donc pas de souci de mocheté ou de place. Par contre je veux le truc le plus silencieux possible.

En fait je ne devrais même pas parler de mon cas perso vu que tout est différent ici

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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 20:43

Pour de question de coût, je te conseille effectivement de te le faire toi-même bien-sûr.
Mais pour les détails du matos plus haut:
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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 20:55

On utilise comme ventilation une turbine Torin
http://www.indoorgardens.fr/catalog/images/torin%20300.jpg

Turbine Torin 250 m3 49.00EUR

c'est une bonne usine à gaz tout en métal,évidement il faut lui faire un boitier avec entrées et sortie.Elle est suspendue,ne vibre pas et n'est pas bruyante.Après elle existe en différentes puissances,mais si Flonche se sert d'un Cricket la 250 m/h ! Avec plus gros elle va passer dans le tuyau.
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lilo



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Mer 11 Nov 2009 - 21:27

Voilà mon système, fait par moi même, bien sûr.
Efficace, extracteur à l'étage, arrivée d'air au rez de chaussée ( une petite grille ) et j'ai adapté un variateur qui me permet de régler l'aspiration ainsi que le bruit. Peu bruyant en fait.
Je peux demain vous indiquer la marque et tout et tout de l'extracteur, faut qu'je fouille dans mes papiers.
Pour ce qui est du tuyau, 5m en tout en diamètre 15 Cm et l'extracteur a un raccord de 10 Cm lui.
117 euros l'extracteur et dans les 40 le variateur.
Voili voilà

L'etait un peu grande cette photo!
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Muriel



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Jeu 12 Nov 2009 - 10:53

Bonjour,

J'ai de plus en plus la sensation de mal respirer lorsque je "chalume" et je suis donc preneuse de toutes vos infos.Merci d'avance.
Lilo, je veux bien les adresses de tes fournisseurs, marques, etc...si tu as le temps, ça serait super sympa.
Un immense merci à vous tous.
Bonne journée.
Muriel
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lilo



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MessageSujet: Re: Question de ventilation   Jeu 12 Nov 2009 - 21:18

Mon extracteur vient de CGED et il est de la marque Vortice
Vois la photo. Il est en métal et je l'ai fixé sur une planche dans une petite lucarne . Il nécéssite une grille que j'ai fabriquée moi même.

Tu le trouves au catalogue de VORTICE FRANCE;
Il existe en 100W , 125, etc....
www.vortice.com
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