Bonjour,

Je suis un petit nouveau à la recherche d'infos concernant les procédés de fabrication de petits pendentifs creux en verre dans lesquels je pourrais mettre de très petites pierres, grains de riz, etc...

Après plus d'une heure à me balader sur le forum je n'ai pas réussi à trouver ce que je cherchais. Mais j'ai tout de même décidé de m'inscrire car j'ai découvert d'autres choses, dont vos créations, qui m'ont donné envie de passer plus de temps sur ce forum.

J'ai le sentiment que je ne trouve pas ce que je cherche car je ne connais pas les termes techniques qui le décrivent.

Est-ce que quelqu'un pourrait me donner un petit coup de main et me donner des infos qui pourraient me permettre d'aiguiller mes recherches?

J'ai dans la tête que c'est quelque chose qui peut être réalisé avec un minimum d'outils (un chalumeau suffirait j'imagine?). J'ai également la bêtise de penser que quelques semaines de pratique me suffiraient pour arriver à ce que je désire. Mais là je pense que je présume un petit peu de mes qualités artistiques et de mes facultés à apprendre!

Comme vous le voyez, c'est un domaine que je ne connais pas du tout, tout vos conseils sont les bienvenus.

En vous remerciant.

Damien

PS: Merci à tous pour les superbes photos de vos créations, qui si pour l'instant ne me donne pas encore de complexes car je ne saisis pas pleinement les difficultés de réalisation, ont au moins le mérite de me faire rêver. Très joli boulot!

EDIT: Voici une photo afin d'illustrer plus en détails ce que je cherche à réaliser.

Je vois parfaitement ce que tu veux, il y a plusieurs sujets qui s'y rapportent... Par exemple, ceux ci :


http://perles-au-chalumeau.forumactif.com/astuces-et-tours-de-main-f4/les-perles-creuses-mode-d-emploi-t449.htm


http://perles-au-chalumeau.forumactif.com/astuces-et-tours-de-main-f4/pour-boucher-hermetiquement-un-mini-flacon-en-verre-t1024.htm


Fais tes recherches dans "Astuces et tours de main"... Il y a trois pages de sujets...

ET BIENVENUE SUR LE FORUM !!!

Super! Merci beaucoup Myriam.

Ca va vraiment vite! Très vite, sur ce forum!

Bonjour et bienvenue sur le forum!

Bienvenue

Bonjour et bien venu !! Ta photo ne s'affiche pas !!!
Je crois que Flonche avait fait une paire de BO dans le genre de ce que tu veux faire :



N'hésites pas à la contacter, elle est très sympa !!!!

A ma connaissance, tout le monde rempli les perles après !!!!! Sauf pour les petite merveille que fait Laurent avec des poissons en verre dans leurs bocaux, ou dans le ventre d'un autre poisson :

Bonjour dami1 et bienvenue sur le forum.
Je réagis à ton message suite à ce que tu as dis:

Citation:

J'ai dans la tête que c'est quelque chose qui peut être réalisé avec un minimum d'outils (un chalumeau suffirait j'imagine?). J'ai également la bêtise de penser que quelques semaines de pratique me suffiraient pour arriver à ce que je désire. Mais là je pense que je présume un petit peu de mes qualités artistiques et de mes facultés à apprendre!

Je pense que ton idée est sympa mais que tu sous estime le travail nécessaire afin de maitriser convenablement le verre, je m'explique:
ce petit pendentif que tu montre aussi simple puisse-t-il paraitre pose quelques problème technique et n'est pas si simple à réaliser qu'il n'y parait.
A mon avis le pendentif devrait être réalisé dans du verre borosilicaté (qui résiste mieux au chocs thermiques) hors pour travailler ce verre un chalumeau coute 1500€ neuf, il faut ajouter à cela un contrat d'oxygène soit environ 180€ pour trois ans et le prix de rechargement soit 75€ .
On peut encore ajouter le prix du propane, du verre des pinces du four de recuisson (si l'on veut vendre ses produit) ......
Je ne cherche pas à te décourager mais à te faire prendre conscience que l'investissement n'est pas à prendre à la légère.
et là je ne parle que du matériel ensuite il te faudra apprendre le travail du verre au moins pour faire ce type de pièce si tu choisis de ne faire que cela.
A titre d'exemple je suis verrier au chalumeau depuis 6 ans à mon compte et j'ai suivit une formation de 4 années en verrerie pour apprendre à maitriser le verre au chalumeau, donc tu imagines bien que tu ne peux pas en une semaine de pratique réaliser un pendentif qui soit vendable.
Bien sur je ne sais pas si tu souhaites vendre ton modèle de pendentif mais si c'est le cas il te faut impérativement suivre une formation à moins de vouloir vendre un produit d'une qualité médiocre qui ne valorisera pas notre beau métier de verrier au chalumeau auquel cas je ne t'encourage pas à continuer. Par contre si tu souhaite t'entrainer et ne produire tes pendentifs dans un premier que pour toi et les vendre seulement quand tu en maitrisera parfaitement le rendu alors je t'encourage à continuer et si tu as besoin de conseils je serai le premier à t'en donner.
Tu parle notamment du problème de chaleur dans ton pendentif je vais t'expliquer rapidement comment réaliser un pendentif du modèle que tu désires .
prend un tube de verre borosilicate et ferme le en faisant un font rond (je prendrais du diamètre 9) souffle le à la forme voulu (buse de 1,5) et laisse une ouverture du diamètre du grain de riz. attend que le verre soit froid et met le grain de riz dans le tube, chauffe le bout du tube pour faire la boucle sans chauffer le grain de riz sinon ton riz sera trop cuit^^ si tu vas pas assez vite ton riz brule , et le pendentif ce déforme soit en gonflant soit en ce rétractant .
Comme tu le voit ce n'est pas si simple que ça puisse paraitre donc n'oubliez pas verrier au chalumeau est un métier et comme tout métier ça s'apprend et demande de l'entrainement .
Bonne chance pour ton pendentif mais sache que le verre est loin d'être une matière simple à travailler
a+

PS: Je précise que pour moi la qualité du pendentif sur la photo que tu montre n'est pas convenable forme du pendentif irrégulière bulle excentré ... mais bon ce n'est que mon avis

_________________
bonjour, pour ceux que je ne connais pas, je suis verrier à la flamme à Dinan, je travaille le verre soufflé et filé au chalumeau ainsi que la perle de verre.

Merci Adrian pour ce complément d'infos.

Je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'est certainement pas aussi facile que ce que j'ai l'air de le croire dans mon premier message. Mais comme tu le soulignes, la qualité du pendentif présenté sur la photo n'est pas extraordinaire. C'est d'ailleurs ce qui m'a laissé pensé que c'était quelque chose qui serait réalisable assez rapidement par un débutant. De toute façon, il n'y a qu'en m'y essayant que je pourrais me faire un idée.

Sur un autre site j'ai fini par trouver une méthode qui décrit exactement les procédés de réalisation de ce que je cherche à créer. Il me semble que la personne qui à réalisé le pendentif sur la photo plus haut a suivi les mêmes informations. Et il est fort probable qu'il s'agisse du travail d'un débutant, d'ailleurs tes commentaires au sujet du pendentif semblent le confirmer.

Encore une fois, merci à tous pour votre accueil et votre aide précieuse.

A+

Adrian, tu exagères!

Apprendre à faire de la verrerie au chalumeau c'est trés facile! la preuve j'y arrive moi!

En fait c'est aussi simple que d'apprendre à marcher...
pour un spérmatozoïde! donc compter au moins quelques années de pratique. Bon une fois qu'on sait tordre un peu le verre dans tous les sens il faut encore savoir quoi en faire!

ben ça aussi c'est trés facile! dans quelques semaines Dami1 fera ça comme il respire.. Bon en admettant qu'il respire aussi bien qu'un vieil asthamtique souffreuteux en phase terminal d'un vieux cancer du fumeur et coincé dans un poumon d'acier..

Sans rire et sans vouloir être blessant, ou sans même vouloir t'enlever tes illusions verrières, je pense moi aussi que devenir verrier au chalumeau ne s'improvise pas.

Mon cher Damien, je te souhaite la bienvenue sur ce forum et dans le monde de la verrerie par la même occasion. J'espère que tu vas vite te trouver un stage de formation adapté à ce que tu souhaites réaliser, tu gagneras un temps précieux en faisant cela, plutôt que d'essayer au pif.. Et encore! Ce n'est certainement pas un satge de formation qui pourra t'inculquer des bases correctes en matière de verrerie, il te faudra aussi beaucoup de travail et des heures d'entraînement.
Mais comme tu le dis, "ce n'est qu'en m'y essayant que je m'en rendrais compte!"

Tu vas sans doute penser que j'essaye de te décourager, que nenni! Mais Adrian à trés bien résumé la situation, outre le coût des matières premières et des consommables, le prix du chalumeau plus celui des buses qui s'y adaptent, plus plus plus..Outre le fait que c'est un vrai métier et non un passe temps sympa comme la pâte à sel ou le macramé, outre tout cela! C'est un trés beau métier qui donne beaucoup à celui qui le pratique, la joie de créer, le bonheur d'imaginer et d'apprendre, j'ai moi aussi appris! Tu veux un scoop? Ca fait 26ans que j'apprends!
Mais sans un maître pour guider tes premiers pas en la matière, tu risques de voir tes créations cantonnées au "bricolage".

Ceci étant dit, j'espère que tu ne prendras pas ombrage de mes remarques un peu déplacées, mais que tu sauras prendre avec humour les dires introductifs d'un presque "vieux" verrier.

soit juste conscient des risques que tu prends en te lançant dans la verrerie sans une vraie formation, c'est juste comme si tu voulais jouer la symphonie n° 2 de Rachmaninov, en ne sachant rien du solfège et pire.. en ne sachant même pas à quoi ressemble un piano! La différence c'est que quand tu mettras tes doigts sur le piano, tu ne risques pas de te brûler, ni que le piano t'explose au nez.

Pour conclure, parce qu'il faut bien que j'abrège tes souffrances, tu as heureusement choisis d'apprendre à jouer "au clair de la lune" au vu de cet "impressionant" pendentif!

Donc ça devrait pouvoir se réaliser pour un débutant, mais un débutant qui a déjà quelques vagues notions de verrerie!

Voilà Damien, j'espère que tu ne m'en voudras pas d'être aussi direct, je pense que nombreux sont ceux sur ce forum qui penseront comme moi, mais n'oseront peut être pas te le dire, par peur de passer pour des affreux fouteurs de M...
je te souhaite de trouver ici tout l'aide possible à condition que tu envisages de pratiquer ce métier sincèrement et de ne pas le considérer comme un métier facile et vite rentable.

Avec tout mes encouragements et mon amitié (eh ben si quand même! on est pas que des râleurs! mdrrr)
Eddie

Adrian et Eddie,

Je comprends tout à fait votre point de vue et j'apprécie vos conseils, même si je dois avouer que je suis un peu étonné par le ton et le contenu de vos réponses.

J'ai peur de ne pas m'être bien fait comprendre lors de mes premiers messages. Pour que cela soit bien clair, je ne prétends pas devenir verrier, ni n'aspire à le devenir. En quelque sorte, je tiens juste à savoir faire un vidange sur ma voiture. Il ne s'agit pas pour moi de concevoir un nouveau modèle automobile, de me lancer dans la compétition, de devenir mécanicien, ni de prétendre que je le suis.

Alors, est ce qu'a travers vos messages vous tentez de souligner que la verrerie est un métier et un art? Que cela nécessite des années d'expérience, pour ne finalement rien maitriser totalement tellement le sujet est vaste et demande en investissement personnel si l'on souhaite arriver à de bons résultats?

Si c'est le cas, je dois avouer que de m'entendre dire de telles évidences est pris comme une insulte. Je pense que le commun des mortels se rend bien compte de cela et sait bien que c'est applicable à tous les domaines. Que l'on soit plombier photographes ou je ne sais quoi d'autre.

Autre chose qui me trouble un petit peu, c'est cette obsession à me dire que cela demande de l'argent que de se lancer dans la verrerie. Si j'ai beaucoup d'argent à dépenser pour passer le temps cela ne regarde que moi. De plus je ne me lance pas à proprement dit dans la verrerie, ni ne « salirait » la réputation de votre métier/art en prétendant être un verrier.

Franchement, je ne vous en veut pas pour vos messages. Mais j'ai le sentiment que vos réflexions traduisent un certain malêtre dans le milieu de la verrerie puisqu'il semble que cela soit les pros qui se manifestent le plus dans ce sens et à ce sujet .

Est-ce que la profession de verrier souffre de l'amateurisme de nouveaux venus? Je ne le sais pas, mais ce dont je suis certain, c'est qu'il est très difficile de savoir a quoi s'en tenir lorsque l'on discute sur Internet. Le fait que l'on ne voit pas les gens fait que l'on peut parfois prendre les propos de certains pour ce qu'ils ne sont pas. Si c'est le cas, je m'en excuse.

Quoi qu'il en soit, je tiens, une fois encore, à remercier tout le monde pour les conseils et l'accueil.

A bientôt

bonjour Dami1

Je pensais trés naïvement te rendre service en t'évitant des dépenses inutiles, tout comme Adrian, je suppose. L'insulte n'était en rien manifeste, tu t'indignes des réponses formulées par des pros, en soulignant au passage, que nous devons souffrir de l'amateurisme des débutants!

C'était sans la moindre intention mauvaise, que je me suis permis de te donner le conseil d'un stage pour apprendre à faire un pendentif, n'étant pas assez persicace pour deviner que tu aimes dépenser sans compter et que tu veux juste des renseignements gratuits sur des méthodes que certains payent trés cher pour connaître.

hélas! Je n'ai pas la loghorée surdéveloppée des romantiques nourris aux belles lettres classiques, je ne suis que verrier, c'est à dire à peine moins futé qu'un plombier ou un photographe, je me suis donc mal exprimé, je l'admets et te prie de croire en mes plus plattes excuses.

Tu comprendras aisément, je l'espère, que je ne pouvais t'expliquer,autrement que par l'humour ou le second degré, que tu n'arriveras pas à faire un pendentif comme celui là en "quelques semaines" sans une formation et que ce n'est pas non plus en posant des questions sur un forum que l'on peut comprendre comment le faire. c'est bien la seule circonstance atténuante que je puisse alléguer pour justifier ma regrettable et insultante intervention.

je te demande encore une fois de ne pas nous tenir rigueur à Adrian et à moi-même de vouloir aimer notre métier et de faire en sorte que les néophytes ne se blessent ou ne se découragent en abordant un excercice un peu plus complexe que d'appuyer sur le déclencheur d'un appareil photo, malgré tout le respect que j'ai pour les photographes, les risques pour la santé ne sont pas franchement les mêmes.

ah sinon j'ai la réponse à ta recherche, tu trouveras sur ce site la méthode la plus sécurisante pour toi et la moins coûteuse

http://www.entretien-auto.com/guides/vidange.php


Amicalement Eddie

Dami, tu as raison: sur internet on ne connaît pas son interlocuteur. C'est en passant du temps sur le forum qu'on arrive progressivement à se découvrir et parfois on a le bonheur de se rencontrer en chair et en os et, forcément on se comprend mieux.

Je suis un amateur et une emmerdeuse (enfin c'est ce que certains te diront, mais à voir le nombre de mes messages et le nombre de fois où j'ai aidé et répondu à des questions, je dois être à ranger dans la catégorie "emmerdeuse sympa, passionnée et dévouée").

Si les propos d'Adrian et d'Eddie t'ont surpris, je voulais juste attirer ton attention sur le fait que ton 1er post m'avais laissée perplexe quant au but de ta démarche .
Voulais-tu te lancer dans le verre au chalumeau que ce soit comme hobby ou pour en faire ton gagne-pain? Acheter un chalumeau, du verre et un minimum d'outil pour juste relever le défi de réaliser ces pendentifs ? Les vendre?
Donc à la lecture ta remarque:

Citation:

J'ai également la bêtise de penser que quelques semaines de pratique me suffiraient pour arriver à ce que je désire.

ben je dois admettre que sur le fonds, je comprends la réaction d'Adrian et d'Eddie. Sur la forme, on peut toujours discuter, mais là aussi connaissant maintenant Eddie quelque peu — et il me pardonnera aussi sans doute mes propos — c'est un super gentil gros nounours et un super pro (très peu de gens au monde arrive à faire ce qu'il fait, alors ce n'est certainement à un niveau personnel qu'il se sentirait menacé par qui que ce soit, si tant que ce soit le cas tout court). S'il avait peur de partager son savoir et son expérience, il ne posterait pas sur ce forum, il ne ferait pas des démos filmées postées généreusement ensuite sur youtube et il ne donnerait pas de cours.

Malaise dans la profession? Je ne sais pas, là ils pourraient mieux te répondre que moi...
Mais ce qui est sûr, c'est la tendance généralisée à populariser les métiers d'art (cours de poterie, de gravure, de peinture, de sculpture, de bijouterie, d'orfèverie, de vitrail, etc.).
[url]En soi, ce n'est pas un mal.[/url] Plein de gens ont ainsi le plaisir de découvrir une activité artistique particulière, et souvent ils acquièrent par là une meilleure compréhension du travail de l'artisan ou de l'artiste. Cela a été mon cas!
Le hic, c'est que parfois, et ces temps il me semble que cela devient une tendance plus marquée, il y a un revers à cette médaille. Ces métiers basculent peu à peu [url]au niveau de la perception du grand public[/url] dans la catégorie "bricolage". Je comprends bien d'après ton dernier post que pour toi tel n'est pas le cas, mais tous les échos et les indices me montrent qu'une évolution se fait pour l'instant dans ce sens. Et même si je le souhaite du fond du coeur: tout le monde ne fait hélas pas la différence entre du beau boulot et un travail approximatif. Je pense que c'est plutôt la minorité des gens (une grosse minorité, mais une minorité quand même) qui fait cette différence.

Lorsque tu as fait ton métier d'un art qui est en passe d'être moins bien perçu parce que les gens l'ont rangé dans la catégorie bricolage, ça fait mal au coeur et aussi parfois au porte-feuille.

Enfin attirer ton attention sur les coûts vient simplement du fait que de très nombreux nouveaux avant toi, et tout récemment encore, espéraient pouvoir se lancer corps et âme dans cette activité à moins de 250 euros... Donc la mise en garde d'Adrian et d'Eddie partait plutôt à mon avis d'un bon sentiment: t'éviter une cruelle désillusion.

Bon le reste, bonne découverte et bon achat!

Tu es plein d'humour Eddie! Par contre, encore une fois, j'ai bien le sentiment que tu te moques un petit peu. Mais comme cela à été souligné plus tôt, cela doit être du au fait que je ne te connais pas suffisamment.

Je ne vais pas répondre point par point, je n'en ai pas le temps. Et puis je ne suis pas certain que cela permettrait de faire avancer les choses.

Mais très sincèrement, si les infos que j'ai demandé doivent être facturés, cela frise le ridicule. Sans compter, que ne connaissant pas du tout le monde de la verrerie, j'étais loin de penser que ce petit pendentif, que je pensais être de qualité pour le moins médiocre, pouvait en réalité s'avérer cacher d'innombrables secrets et techniques transmises de générations en générations pas les verriers à travers le monde.

En tous les cas merci à vous pour vos recommandation et conseils. Je sais désormais que même la réalisation d'un pendentif comme décrit dans ma demande initiale demande beaucoup de travail, d'argent, d'expérience et nécessite le respect scrupuleux de règles de sécurité si l'on ne veut pas se bruler les moustaches.

C'est pourquoi j'ai finalement contacté un pro afin qu'il se charge de la réalisation des 5 000 pendentifs dont j'ai besoin. Au bout du compte, cela s'avere beaucoup plus avantageux pour moi... si ce n'est peut être que cela me prive de m'essayer à "plier" du verre. Cela sera peut être pour une autre fois.

Je ne manquerai pas de passer voir vos créations/réalisation de temps en temps.

A+