Besoin d´explications ?

Sujet: Besoin d´explications ? Ven 2 Mar 2007 - 18:56

Nous recherchons tous la meilleure formule pour se fournir en materiel et en tiges de verre, mais j´aimerai savoir comment s´y retrouver: il faut jongler entre le verre vendu au kg , par lb, 1/2lb, 1/4 lb, au détail...prix en euros, en dollards, en francs suisse, bref un véritable casse téte de conversions...
Le sujet a été peut étre traité ultérieurement, Mais pouvez vous donner quelques indications en ce qui concerne le nombre de tiges en fonction du poids, d´autant plus qu´elles sont de diamétre different, qu´il s´agisse du transparent, pastel ou spécial.
Merci beaucoup entre autre a tous et a toutes pour ce partage, sans ce forum il ne serait pas facile de se lancer dans cette merveilleuse aventure...
drapeau francais

Sujet: vers verre vert vair Dim 4 Mar 2007 - 15:59

bonjour nadis,
Je vais essayer de te donner qq explications.
Les prix : variables selon les marchands, le type de verre (la marque) et les couleurs.
Je ne vais te parler que du verre Moretti ou Effetre ou vetrofond. Tous 3 sont des verres italiens de coef de dilatation 104 donc theoriquement miscibles. Il y a un gros lien de parenté entre Moretti et Effetre.

Chez les marchands, les prix varient en euros ou en dollars selon le pays d'origine du vendeur, of course.
Les prix tournent pour la meme reference de verre par exemple le transparent entre 15 et 25 euros le kg. Attention aux frais de port qui eux aussi varient selon le pays de départ. Dans certains cas il peuvent etre inclus dans le prix du kg.
A titre indicatif chez effetre le prix du kg varie de 5 a 7 euros le kg (transparent cristal prix hors taxes depart usine) a condition d'en prendre au moins 10 kgs par couleur et 60 kg minimum par commande.
Selon les diametres il y a entre 15 -17 baguettes pour les diametre 7-8 et environ 25 baguettes pour les diametres 5-6.
Quantités approximatives evidemment.
Fred Marey vend aussi au kg et a la baguette. C'est vrai que c'est plus cher mais tu n'achete que ce que tu a besoin immediatemment et il a toutes les couleurs du catalogue, ou presque.
Si ta production necessite des quantités plus importantes ou un nombre plus reduit de couleurs, tu peux peut etre te joindre a des commandes groupées qui s'organisent entre personnes intéressées ou tu peux aussi acheter toi même directement a Murano si tu arrives a faire des bottes de 10 kgs et 60 kgs minimum .
Il y a des couleurs "speciales que l'on ne trouve que chez les vendeurs americains : certains roses et jusqu'a il y a peu le "black intense".
Ces couleurs nouvelles coutent cher , entre 25 et 45 euros le kg.
Elles ne sont disponibles que par 50 kgs a la fois chez le fabricant, aussi il est prefereable de les acheter à la baguette ou à la livre( environ 1/2kg). Sauf si nous nouvons et voulons nous grouper pour reunir les minima requis par le fabricant
Aujourd'hui, le black intense peut s'acheter directement chez le fabricant, par 10 kgs et coute 31 euros ht départ murano le kg.
Il existe aussi des "troc-baguettes" qui s'organisent de temps en temps, a suivre sur le forum ou tu peux echanger tes surplus ou acquerir quelques baguettes.
Voila quelques infos, pour plus de détails je suis a ta disposition
bzzz
_________________
marcel humbert

Sujet: de précieuses explications Dim 4 Mar 2007 - 18:15

Bonjour

Merci beaucoup pour toutes ces indications, je commence par m´y retrouver.... Les commandes grouppées,..., hum,...., j´aimerai bien, il y a t-il qqn qui est en Islande, car c´est la que je suis, a moins que, certains en plus d´une passion pour le verre, sont aussi tentés par un petit voyage, on ne sait jamais....

A une autre fois, alors !!!!

Sujet: Re: Besoin d´explications ? Lun 5 Mar 2007 - 9:10

Salut,

il y a déjà eu de nombreuses discussions sur le sujet dont:
http://perles-au-chalumeau.forumactif.com/Perles-de-verre-f1/Sujets-techniques-Materiel-f4/Le-verre-f18/commande-Moretti-Effetre-t585.htm

En gros, le prix chez les revendeurs/détaillant en Europe varie peu (au maximum 1 euro le kilo). Les écarts se jouent davantage sur les actions et promotions spéciales, frais d'expédition, le choix plus ou moins large de l'assortiment et la qualité du service. Aux USA, là aussi entre les différents revendeurs peu de différences strictes au niveau du prix. Le verre au kilo y est souvent moins cher qu'en Europe, mais attention aux frais de port et de douane. En Europe (hors Suisse) le plus large choix se trouve auprès des fournisseurs allemands.

Pour les tables de conversion des unités de mesure:
http://perles-au-chalumeau.forumactif.com/Perles-de-verre-f1/Proposition-de-liens-f6/Lien-Table-de-conversion-pour-diverses-unites-de-mesure-t50.htm

Acheter à la baguette est un mauvais plan si l'on considère uniquement l'aspect prix. Laurent l'a très bien expliqué sur son site. Les américains sont plus forts que les européens sur ce coup-là: tu peux acheter par 0.25 pound (ça te fait environ 5 baguettes de 33 cm) et ce 0.25 est pris en compte dans ton rabais quantité qu'offrent de nombreux fournisseurs (5 lbs: 25%, 10 lbs: 30%, et 20 lbs: 35%).
NB. Dans une livre (pound), il y a environ 7 à 8 baguettes de 5 à 6 mm de diamètre et d'un mètre de long.

Enfin, Moretti n'existe plus: après plusieurs faillites, ils ont été rachetés et lors de ce dernier rachat, la société est devenue Effetre.
Le verre le plus utilisé par les perliers aujourd'hui est donc le verre Effetre dont la palette de couleurs est au moins 2 fois plus grande que celle de Vetrofond. (NB: Effetre et Vetrofond sont tout à fait compatibles, tant qu'on se tient à l'écart des opalinos et des alabastres). Mais Vetrofond se développe (ce verre est un peu moins cher environ 1 euro de moins par kilo pour les couleurs standards, mais globalement souvent de meilleure qualité). En plus, ils sont beaucoup plus gentils ou dit autrement, ils savent ce que le mot "client" veut dire contrairement à Effetre.
Je connais quelqu'un en GB où le prix de verre est beaucoup plus élevé qu'en Europe continentale qui a décidé d'acheter tout son verre par 10kg la couleur chez Vetrofond. C'est au départ un investissement lourd (frais de port qui en gros double le prix de ta commande) et il faut de la place pour stocker tout ce verre (700 kg!), et si tu n'en fais pas (encore) de manière professionnelle, ça n'est peut-être pas le meilleur plan.
Les commandes groupées: je trouve ça galère, ça prend du temps et on n'est pas à l'abri de mauvaises surprises (mais ça c'est juste une opinion).
Choisir un fournisseur qui a du choix, dont tu comprends la langue, et qui a un bon service client: c'est ça le meilleur conseil que je peux donner. Des fournisseurs comme ça, il en existe plusieurs et chacun a son préféré.

Sujet: Re: Besoin d´explications ? Lun 5 Mar 2007 - 9:13

Cher Nadis,

une de mes meilleures amies habite en Islande et je n'y suis toujours pas allée. Qui sait ... je ne manquerai pas de te faire signe si je me décide enfin

Bonne chance pour ton installation

Sujet: Re: Besoin d´explications ? Lun 5 Mar 2007 - 14:32

Petites précisions :

Les baguettes à la sorite de l’usine ont une longueur d’un mètre. Par contre, au niveau des détaillants, il n’est pas sûr que « la » baguette vendue mesure systématiquement 1 mètre : c’est souvent le cas mais le détaillant peut l’avoir coupée (soit en 2 : 50 cm, soit en 3 : 33 cm). Ce point est à vérifier lors de comparaison, mais surtout au moment de l’achat si vous achetez à la baguette !
NB. Donc 0.25 pound, ça fait presque 2 baguettes de 1 mètre avec un diamètre de 5 à 6 mm).
Pour un kilo, ça fait donc ENVIRON à16 baguettes d'un mètre de long avec un diamètre de 5 à 6 mm.

Autre point à vérifier : le montant affiché est-il ou non un prix hors taxe (HT) ou toutes taxes comprises (TTC) ? ça peut faire de jolies différences !

Par rapport à la discussion d’il y a quelque temps sur le forum (voir le lien indiqué ci-dessus), les rabais quantité sont désormais plus importants, d’où les indications différentes entre les 2.

Les prix au kilo indiqués pour la Suisse sont finalement plus bas (plutôt 17 à 17.5 euros pour les couleurs standards, mais pour la plupart d’entre vous, je ne pense pas que ce serait intéressant de commander en Suisse).