commande Moretti Effetre

Invité

Bonjour à vous tous,

Je suis sur le site de effetre moretti et je constate que je ne peux commander moins de 10 kg, est-ce normal? ça va faire mal au porte feuille alors... Autre solution quelqu'un?
Bonne journé à vous...

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Mar 14 Nov 2006 - 12:49

ben oui, si tu veux commander en direct, c'est 10 kg par couleur! Ce qui ne me semble pas si anormal dans la mesure où il s'agit d'une commande directe par la fabrique et que les fabriquants préfèrent traiter avec des grossistes que de faire de la vente au détail. Ce choix ne devrait cependant pas les nempêcher d'être aimables ou serviables au niveau de l'accueil et de l'information.

Pour la vente au détail, il y a de multiples fournisseurs et tu pourras en trouver pas une série dans la rubrique "sources d'approvisionnement" ( http://perles-au-chalumeau.forumactif.com/viewforum.forum?f=13 )

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Mar 14 Nov 2006 - 17:02

Hello Tofke,

Je suis aussi de Belgique et si tu habites dans les environs de Bruxelles, tu as un magasin-atelier qui vend des baguettes de moretti, il se situe à Vilvoorde, je ne sais plus l'adresse mais voici son e-mail:
peeters.patrick@skynet.be. Il n'y a pas beaucoup de choix mais assez pour débuter ou se réassortir des couleurs les plus employées; Sinon, tu peux commander ton verre en France chez Fred et Nadine et il y a aussi un "tof" magasin à Cologne. Une question, où te situes-tu en Belgique?
A plus
Pat

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Mar 14 Nov 2006 - 17:09

Hello amis belges .... ben malheureusement Patrick a Vilvoorde a ferme et il a deja vendu tout sont stock.
Je ne le sais que depuis 2 semaines et je n'ai pas encore eu l'occasion de parler avec Patrick

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Mar 14 Nov 2006 - 19:14

Sur ebay il y a egalement cette adresse : http://stores.ebay.fr/farbglas-werkzeug
Ils font plein de set pour débuter, je trouve ça pas mal d'avoir un ou deux assortiments de couleurs...Tu peux y aller en toute confiance ils sont vraiment très pros et très gentils...

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Mar 14 Nov 2006 - 20:06

Hello Anusch,
Et bien tu m'apprends quelque chose, pour moi c'etait facile quand je n'avais plus de transparent ou blanc ou noir , je n'avais que peu de kilomètres à parcourir mais tant pis je me fournirai ailleurs.
Merci quand même pour l'info
Pat

Invité

ah ok, merci pour toutes ces infos c'est gentil de me répondre comme ça, pour info je suis du côté de liège, autre question c'est qui fred et nathalie?
bon trvail à +

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Mer 15 Nov 2006 - 15:10

Hello,
je suppose que tu voulais dire Fred & Nadine au Tréport. J'ai fait mon premier stage chez eux et je les adore ;-)
Ils ont un choix énorme de couleurs Moretti/Effetre au détail
http://www.frederic-marey.com

Je vais te poster un autre lien intéressant pour les oxyconcentrateurs en hollande également dans la rubrique à cet effet

Invité

Je viens de consulter le site, par contre, c'est vraiment fort cher le kilo par rapport à chez Effettre mais avec l'avantage de pouvoir avoir un kilo par ci et par là, je me demande si il ne faudrait pas grouper des commandes puis passer chez Effetre car simple exemple baguette cristallo donc transparent à 18.66€ chez Marey et effetre 4.93€. Alors...
Enfin dilemme mais on va voir
Merci encore

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Jeu 16 Nov 2006 - 10:53

Il y a juste une chose que tu n'as pas pris en compte pour faire une comparaison précise: le transport.

Admettons que tu choisisses chez effetre 10 couleurs (ce qui n'est qu'une infime partie de la palette de couleurs), ça fait déjà des frais de port pour 100 kilos! Je ne connais pas les prix des transporteurs en France, mais en Suisse, d'après de vieux souvenirs, ça tourne autour de 200 euros.

Ensuite, si tu veux faire une commande groupée, il faut que les personnes qui commandent avec toi, soient proches géographiquement, sinon il faudra encore rajouter des frais de port pour expédier à chacun la part de sa commande. Il faudra aussi gérer la centralisation du financement. Enfin, il y a des couleurs que tu utilises massivement, comme par exemple le clear, et d'autres à dose quasi homéopathique, mais la commande par couleur reste de 10 kilos ou d'un multiple de 10.

Que ce soit pour du verre ou n'importe quel autre article, prenons par exemple un pull, il est toujours beaucoup moins cher de le commander à la fabrique, simplement il te faudra en commander au moins 10'000 (5'000 rouge et 5000 bleu), alors que toi, tu en voulais simplement un rouge et un bleu.... Il n'est donc pas possible de comparer un prix-fabrique, d'un prix-grossiste, d'un prix-détaillant, sans prendre en compte des facteurs autres que strictement le coût unitaire de la marchandise.

Si tu prends les prix de vente chez les détaillants, les prix sont très comparables (attention, il faut penser à inclure les frais de port et de douane). Parfois tu passes à travers les mailles du filet pour les frais de douane lors d'une commande aux US et c'est tant mieux, mais la règle reste que si tu commandes en dehors de la zone euro, tu es censé y être soumis. En Suisse, il y a un montant / franchise en desssous duquel tu n'es pas taxé, je suppose qu'en France ou en Belgique, ce doit être la même chose.

Sans les frais de port, cela donne pour Effetre:
Chez Creative glass (en Suisse): le prix du kilo est d'environ CHF 21.50 pour la plupart des couleurs transparentes et opaques standard, soit environ 13.5 à 14 euros.
Chez F. Marey, c'est 18,66 euros au kilo pour de nombreuses couleurs
Chez Frantz art glass (aux US): le prix au kilo est environ de 18 euros, mais les rabais quantité sont les suivants. 5 lbs -15%, 10 lbs -25%, et 20 lbs et plus - 30%. Les quantités ne sont pas de quantités par couleur mais par volume de Moretti + Vetrofond commandé au total. N: 5 pounds c'est un peu moins de 2.5 kilos.
Chez Gunnar (Farbglas): c'est env. 1 euro la baguette de 35 cm (pour les verres les moins chers). Je ne sais pas s'il fait un rabais pour la vente au kilo, mais de toute façon il s'agit d'éjà d'un prix intéressant (PS. je trouve le site un peu fouillis comme toujours sur ebay, mais ce n'est sans doute pas le plus important).
Chez Glasdesign, à Hambourg: c'est aussi environ 18 euros le kilo.
Chez Glassworks France. en moyenne 14 euros le kilo (possibilité d'achat par paquet de 250 g)
Chez Hobby France: en moyenne 15 euros le kilo

Donc en gros, côté prix, c'est du kifkif. Reste donc aussi à comparer, la rapidité de l'envoi, le prix des frais d'expédition, et le choix de produits proposés, les conseils ou les réponses aux questions et enfin, le service après vente (si la poste devait par le plus grand des hasards perdre ton colis, il peut être précieux d'avoir en face un fournisseur pro ou consciencieux, plutôt qu'un fournisseur qui s'en bat l'oeil).

Enfin, même s'il est intéressant de trouver du verre "à bas prix", ce n'est pas le verre qui est le plus coûteux.... C'est le coût initial d'installation (chalumeau, four, outils, concentrateur d'oxygène ou bouteilles d'oxygène, etc.), la formation. Par la suite, la chose la plus "chère" sera tout simplement ton temps.

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Jeu 16 Nov 2006 - 12:29

merci Sylvie,
je n'aurais pas pu mieux le dire: tu termines avec la notion de temps et je commence sérieusement à me rendre compte à quel point cela pèse dans la balance d'un choix + le service, la confiance, le professionalisme

en attendant Tofke je te mets aussi ce site que l'on vient de découvrir avec une collègue qui débute. Grand choix de couleurs Effetre, inclus des handpulled colours de Effetre. Ils ont aussi un peu de Lauscha et du Vetrofond
Je n'ai pas encore commandé donc je ne peux pas faire une recommandation

15.20 Eur/kg pour les transparents +/-
17.92 Eur/kg pour les pastels
je coirs que ces prix incluent la tva de 16%: à vérifier
http://www.glassulger.de/

je remets le lien également dans la bonne section

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Jeu 16 Nov 2006 - 19:32

pour info, tu as aussi à cologne un fournisseur, je n'y ai plus été depuis 3 ans mais il avait à l'epoque beaucoup de choix en couleur, c'est C§R LOO, une filiale américaine me semble-t-il
@+ Pat

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Jeu 16 Nov 2006 - 20:07

Yaou !!! Sylvie ! Merci pour toutes ces infos ! j'avoue que je n'avais jamais été aussi loin dans les calculs !!!!
Je rajouterais juste un critère : La qualité de l'emballage !!!! Une fois j'ai commandé quelques baguettes aux US et elles sont arrivées en miettes !!!

Je peux juste apporter une petite précision pour Gunnar ...depuis la france les frais de port sont assez cher mais ils sont dégréssifs si tu commande pour 100 € de matériel....(je crois que le minimum est de 8 €)

Voilou...

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Jeu 16 Nov 2006 - 20:16

A propos du site www.glassulger.de, J'achète chez eux depuis le début et c'est les meilleurs!! Ils sont très sympatiques et les prix sont supers.
_________________
Kathy
Glassworks France

Sujet: Re: commande Moretti Effetre Jeu 16 Nov 2006 - 22:28

Je ne suis pas un ardent défenseur des fournisseurs américains de tout poil, mais il y a 3 ans, il n'y avait presque pas de fournisseurs qui avaient un assortiment aussi large que les fournisseurs américains. Du coup, j'en avais essayé plusieurs (6), de très bien et de nettement moins bien.

Avec le temps, mon préféré est devenu Frantz art glass. Réponse rapide, un choix immense (le seul truc qui me manquerait chez eux, ce serait le Lauscha même si je ne trouve pas ce verre aussi "confortable" à travailler que le Moretti), rarement des articles manquants et si c'est le cas, ils te proposent un produit de substitution, toujours prêts à rendre service dans la mesure du possible, m'ont envoyé une ou deux fois une baguette d'une couleur que je voulais voir en vrai alors que j'avais juste demandé un petit échantillon de 2 cm. Aucune casse. Bon rabais qui heureusement servent à compenser les frais de port souvent élevés. Ne m'ont jamais envoyé de marchandises sans que j'ai donné mon OK par rapport aux frais de port. Cerise sur le gâteau: ils ont offert des prix pour le challenge "bicône". Je sais que certains n'aiment pas le proprio, Mike Frantz, mais perso, je n'ai pas un commentaire négatif à formuler: ah si, un seul, ils sont trop loin.... (c'était ma minute de promo, mais un service comme ça c'est rare).

Pour les couleurs de base, je me fournis chez Creative Glass (site en allemand et en anglais). Ils sont super gentils et là-bas, il y a Erna qui parle le français et Harry qui parle l'anglais (sinon vos interlocuteurs vous parle en allemand ou en suisse-allemand) et côté frais de port, ça m'arrange puisqu'ils sont en Suisse.

Le site dont ont parlé Kathy et Anusch a l'air super effectivement, mais mes notions d'allemand sont tellement rudimentaires que Confused

....et donc je ne vais presque jamais sur des sites germanophes...

A chacun de trouver chaussure à son pied. Aujourd'hui, on a que l'embarras du choix...

Dire qu'il y a 10-15 ans, ceux qui faisaient des perles au chalumeau faisaient quasiment figure de pionnier. Il n'y avait presque pas de possibilité de prendre des cours. Les différents bouquins dont tout le monde parle aujourd'hui, comme celui de Corina, n'existaient pas. Pas de video ou de DVD. Pas de forum sur internet. Pas d'achat en ligne. Pas d'internet tout simplement. Les presses pour perles n'existaient pas. C'était juste il y a 10 - 15 ans, pas une époque préhistorique....