Verre et Perles au chalumeau

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 Fabriquer son séparateur

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Bethy

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Jeu 26 Nov 2009 - 15:21

merci Breizhperles !
je note, je ne vais pas essayer tout de suite car j'ai encore des réserves de séparateur.....mais j'en ferai car vous avez l'air tellement enthousisastes
4-bisou
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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Sam 5 Déc 2009 - 20:20

Bonsoir,
Petit complément de cette recette de séparateur:
-Avec de l'alumine hydratée il faut ne pas hésiter à chauffer le mandrin en pleine flamme jusqu'à le porter à l'orange,sans cela il se forme sporadiquement des bulles lors du début de la dépose du verre.

-Avec l'alumine calcinée ce phénomène n'apparait pas.

Dans les deux cas le séparateur a les mêmes qualités thermiques et mécaniques.

à bientôt pour les palourdes à la charentaise.
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plume

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Dim 6 Déc 2009 - 0:51

Alors là vraiment merci !!! je lisais avec attention ce post passionnant tout en me disant (t'es nulle en kitchen / oublie !).. quand la réponse de breizhperles éclaira subitement ma lanterne en panne (genre "mais c'est bien sûr !!!)... sur ces fichuuuues bulles qui se forme maintenant quand je dépose mon verre.... Alléluiaaaaaaa !!!! ... je croyais que ça venait de moua... ben peut-être pas !...

C'est décidé... je vais me mettre à la cuisine !... Dès que j'aurai fini cet énorme pot de séparateur qui par ailleurs est tip top à enlever ! (mais moi j'y vais à la dremel ou similaire... avec une fraise à graver ! légère dans les tours évidement... et après recuisson cela va s'en dire ;-))

merci merci merci !

vive le mutualisme ! coucou_paneau_smyler
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Muriel



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MessageSujet: j'ai essayé !   Dim 10 Oct 2010 - 14:28

Bonjour,

Bon... après avoir recherché, en vain, un séparateur qui tienne la route et le mandrin, je me suis lancée et j'ai appliqué la recette d'Eric.
Merci beaucoup pour tous les conseils, surtout Eric qui nous a livré sa formule.

Alors d'abord, le coût : défient toute concurrence, matos acheté par internet chez Solargil (www.solargil.com)
- Alumine Hydratrée (sac 1Kg) : 5,44 € HT
- Bentonite : (sac de 1 Kg) : 3,42 € HT
- Kaolin pulvérisé (sac de 1 Kg) : 2,52 € HT
- Silice 400 (sac de Kg) : 1,18 € HT
Total TTC : 12, 57 € - (Pas cher)
Frais de livraison -Auvergne - Puy de Dôme) : 17, 00 € TTC (cher !)(livraison 6 jours)
Total TTC : 29,57 pour plein de séparateur d'avance, ça vaut le coup, même si le transport est plus honereux que la marchandise.

Eau déminéralisée : 1,50 € TTC (achetée en grande surface)

J'ai suivi la recette, en dosant donc non pas au poids mais en quantité.J'ai rajouté l'eau déminéralisée en dernier afin d'obtenir en touillant une pâte onctueuse.Rendu super génial, de la couleur crème du Bucket o'mudet .Enfin, j'ai mis cette patouille dans un récipient en verre.
J'ai trempouillé mes mandrins, ça tient impeccable.

Par contre, ô désespoir... dans la flamme ça se craquelle parfois et trop souvent et je n'arrive pas à travailler tous mes mandrins, il y a toujours des rebelles qui se fissurent et donc qui m'obligent à arrêter ma perle. POURQUOI ?Je chauffe le mandrin dans la flamme jusqu'à ce que celui-ci rougisse bien mais cela ne suffit pas.Lorsque j'écrase ma perle (j'aime bien écraser et déformer), idem : ça se fissure sur les côtés.
BOUHHH, moi qui m'enchantait de ma petite cuisine, je déchante un peu, il y a sûrement quelque chose qui cloche dans ce que j'ai fait mais quoi ???

Quelqu'un a t-il une réponse, Eric ou ceux qui ont fabriqué leur séparateur, pouvez-vous m'aider à trouver la solution ?

Merci d'avance et très bon dimanche.

Muriel



salut
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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Dim 10 Oct 2010 - 17:18

Bonjour Muriel,
Rappel de la recette pour être sûr des données:
-Silice 30% (ex:6 doses).
-Kaolin 30% (ex:6 doses).
-Alumine calcinée 30% (ex:6 doses).Dernièrement je n'ai utilisé que de la calcinée,c'est ce que j'ai en stock.
-Bentonite 10% (ex:2 doses).
Pour l'eau je dose au pif,je pense autour de 6 doses,à vérifier.
Le problème peut donc venir de l'alumine hydatée,je ne vois que cette différence.

En travail nous essayons de préparer nos mandrins à l'avance (ils restent bon sur plusieurs jours),si les mandrins sont justes faits,nous les séchons au-dessus de la flamme quelques secondes avant de les rosir dans la flamme pour les dégazer.
Voilà notre procédé,sur les deux dernières semaines nous avons bossé comme des fous en perles diverses et cabochons de bague,donc nous avons la nécessité d'un séparateur qui va très bien.
Désolé si tu dois faire une commande exprès pour l'alumine calcinée,peut-être en profiter pour prendre du bicarbonate de soude,avec des noix de lavage ça vous lave le linge nickel avec moins de pollution.Bon je sais la fin est hors sujet mais c'est bon pour le linge et la nature,excuse moi.

Bisous,éric.
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Kathy

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Dim 10 Oct 2010 - 18:53

J'essayerai cette recette dès que j'aurai fini mon stock de séparateur, merci! Smile
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Muriel



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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Dim 10 Oct 2010 - 19:51

Merci Eric pour ta réponse.Bon ben j'ai pourtant bien respecté les dosages et je pense que le problème vient de cette alumine qui est hydratée et non pas calcinée, merdouille !
C'est pas grave, je me débrouillerai avec, vu le tarif de livraison et mon stock, j'attendrai, (sûrement un moment) pour acheter de la calcinée.
Et vive la lessive bio qui lave plus blanc que blanc ! bon pour l'achat des noix de lavage, il va falloir qu'on se regroupe ou qu'on en fasse des colliers, sinon on en a pour des décennies, non ?
Rolling Eyes
bonne soirée
Muriel
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biloba

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Lun 11 Oct 2010 - 23:12

Hello,
il m'avait bien semblé avoir vu une info sur l'alumine hydratée.
j'ai retrouvé l'adresse : http://www.glass-fusing-made-easy.com/bead-release.html
et donc il est noté :

It is suggested that you pack the alumina hydrate in a clay pot and fire it to at least 1100 degrees centigrade


donc, si j'étais toi, avant de jeter mon alumine, je ferais un essai sur une petite quantité.
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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Mar 12 Oct 2010 - 9:57

Salut Biloba,
Extrait de ce que tu as lu:
Alumina hydrate and Kaolin are both sold at pottery supply stores. It is suggested that you pack the alumina hydrate in a clay pot and fire it to at least 1100 degrees centigrade. This drives off the water of hydration and changes the physical structure. Allow it to cool. Mix it 50/50 with kaolin. Add water and stir until you have a thick consistency. This mixture must be stirred before use.

J'ai évidement fais ces essais Alumine / Kaolin à 50%,c'est le désastre.Visiblement tout n'est pas révélé,un peu comme les cachottiers en cuisine!
Ce mélange qui sert dans les fours n'a pas les qualités que nous cherchons sur un mandrin dans la flamme.
Bonne journée,éric.
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Muriel



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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Mar 12 Oct 2010 - 10:49

Bonjour Biloba, bonjour Eric, bonjour les lecteurs,

Non, je ne jette rien, je vais attendre gentiment que mon stock s'épuise et j'achèterai la calcinée.J'ai en moyenne 2, 3 mandrins foutus à chaque fois que je fais mes perles, c'est pas gégène.Ceci dit c'est quand même mieux qu'au départ, j'ai l'impression.
Bon, si quelqu'un achète tout le kit solargil pour créer son séparateur et bien dites-le moi, peut-être que le transport de chez vous à chez moi sera moins cher et que là je commanderai car franchement si je n'avais pas ces frais de livraison je n'hésiterai pas ...
Bises à tous et bonne journée.
Muriel
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Maëlle

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Mar 29 Mar 2011 - 20:27

breizhperles a écrit:

Rappel de la recette pour être sûr des données:
-Silice 30% (ex:6 doses).
-Kaolin 30% (ex:6 doses).
-Alumine calcinée 30% (ex:6 doses).Dernièrement je n'ai utilisé que de la calcinée,c'est ce que j'ai en stock.
-Bentonite 10% (ex:2 doses).
Pour l'eau je dose au pif,je pense autour de 6 doses,à vérifier.
.

merci beaucoup pour cette recette. Je viens de l'appliquer en j'en suis contente ! maintenant j'ai tous les problèmes du débutant sauf ceux du séparateur ! Very Happy

pour l'eau j'en ai mis bien plus parce que 6 doses comme le reste c'était vraiment pas assez Very Happy
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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Mar 29 Mar 2011 - 22:13

Salut maëlle,
Merci pour tes remerciements mesrespects un petit rappel:uniquement l'alumine en calcinée.
Tu as raison,au final je mets plus d'eau.
on bosse uniquement avec ce séparateur et on est 100% contents.

Biz
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Maëlle

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Sam 5 Nov 2011 - 17:21

toujours aussi contente de cette recette ! c'est une merveille, pas besoin de préparer les mandrins par avance, jamais aucun problème à la pose, quant à retirer les perles après recuisson : 2 minutes dans l'eau suffissent Very Happy

pour l'eau dans la composition du séparateur je me suis fixée à 18 doses.

histoire donc de récapituler :
Citation :

-Silice 30% (ex:6 doses).
-Kaolin 30% (ex:6 doses).
-Alumine calcinée 30% (ex:6 doses).Dernièrement je n'ai utilisé que de la calcinée,c'est ce que j'ai en stock.
-Bentonite 10% (ex:2 doses).
- eau déminéralisée : 18 doses

encore un grand merci Breizh 4-bisou
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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Sam 5 Nov 2011 - 20:55

Merci Maëlle,
Surtout toujours utiliser de l'ALUMINE CALCINEE,j'ai eu des résultats variables avec l''hydratée.
Chapeau d'avoir eu la patience de compter 18 doses d'eau,impressionnant,compter de la flotte,t'es pas bretonne toi.
bizous,éric.
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Kathy

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Jeu 24 Mai 2012 - 13:02

J'ai testé la recette aujourd'hui et ça fonctionne à merveille. Merci Éric !
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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Ven 25 Mai 2012 - 19:34

SALUT,
Ben oui ça marche Kathy!
On peu toujours inventer une marque pour ce séparateur et le vendre très cher,cela peu rassurer les angoissés (1)
Biz aux forçats du chalumeaux.

éric

(1)-je taquine
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Cévennes

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MessageSujet: Merci!   Lun 18 Mar 2013 - 13:55



Merci à breizhperles et Maëlle pour vous être donné la peine de concocter la recette du séparateur et de l'avoir généreusement partagée avec tout le monde! thumleft

perso, mes doses d'eau devaient être plus grosses que celles des poudres; je laissé reposer et j'ai récupérée l'eau en trop pour plus tard, au cas ou le séparateur s'épaissirait.. Je l'ai testé et c'est le top!

Cordialement thumright
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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Lun 18 Mar 2013 - 21:49

content pour toi,ne t'inquiètes pas,il épaissira dans le temps,mais surtout tout doucement quand tu remet de l'eau.
éric
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Cévennes

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Lun 18 Mar 2013 - 21:56



Ok, reçu!


Ruth
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Coxibelle



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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   Mar 10 Déc 2013 - 13:37

Je reviens sur le séparateur... j'ai tenté l'expérience il y a 1 mois maintenant. Clairement j'avais mis beaucoup beaucoup trop d'eau. Il était très liquide et pour le coup fragile. J'ai pu travailler mais avec pas mal de pertes.
Maintenant qu'il s'est bien épaissi, il est beaucoup mieux et j'arrive à bosser correctement sauf sur les perles plus travaillées comme les fleuries où j'ai la perle qui fini par décrocher. Mais je pense qu'il n'est pas optimum, j'ai jeté de l'eau, les mandrins ne devaient pas avoir les poudres uniformément au départ car très liquide... bref... je recommence un pot aujourd'hui, avec une consistante pâte à crêpe à peine épaisse et je suis sûre que ça sera encore mieux !
Par contre, pour décrocher et nettoyer, il n'y a pas à dire : c'est top !
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Ladjadj jean



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MessageSujet: Nouveau séparateur non toxique naturel et bio...oui oui   Lun 14 Avr 2014 - 0:09

Bonjour, j'espère pour beaucoup d'entre vous la lecture de cette bonne nouvelle.

Nouveau sur le forum, je l'ai souvent consulté par curiosité. Je vais poser quelques photos...je sais pas encore faire...

Spécialisé dans l'archéologie expérimentale, (c'est mon métier, je travaille en Musées et pour les Musées)après avoir beaucoup travaillé sur la métallurgie du bronze, je suis venu à travailler le verre afin de trouver des réponses aux questions qui se posent au sujet des verrier Gaulois et Romains. 3000 ans c'est peu mais, même privés de chalumeau, les artisans maitrisaient parfaitement le sujet en tous points.
Après observations de vestiges divers, ayant travaillé sur les fours, sur la fonte du verre, sur la réalisation des perles et des anneaux, j'ai recherché comment les verriers antiques pouvaient décrocher facilement les perles... Les observations à la binoculaire m'ont posé questions ; l'observation des altérations des surfaces du verre, la tracéologie sur les fragments de verre anciens m'ont éclairé....ensuite de longs moments de recherche et de tentatives m'ont donné un résultat que je trouve surprenant. Mais bien au delà de la réalisation et restitution de perles antiques, c'est la chaine opératoire, outils et produits employés qui m'ont aussi passionné. Et donc...
Je réalise mon séparateur sans utiliser le moindre produit nocif, toxique, polluant.
Il se présente comme tout autre séparateur, en forme plus ou moins pâteuse ou onctueuse selon l'ajout d'eau.
Il n'est pas périssable et ne peut provoquer aucune allergie.
Enfin après la trempette dans le séparateur, le séchage des mandrins est rapide, environs 30 minutes dans une pièce chauffée à 20°.
Il peut rester sur les mandrins plusieurs jours sans s’altérer ni se craqueler. Il peut être séché plus rapidement à la flamme douce.
Juste avant l'usage il faut chauffer les mandrins un peu plus longtemps que les séparateurs du commerce....environs 20 à 30 secondes de plus.
Un seul passage dans le séparateur suffit pour avoir un superbe résultat.
Le mandrin refroidi les perles se décrochent sans le moindre effort, fini les galères de perles collées, les pinces qui donnent de la force mais qui tordent les pauvres mandrins...
Je vous propose de vous fournir ce nouveau séparateur, je viens d'en préparer 10 litres. Je ne vais pas vous donner la recette,,,top secret car je vais le commercialiser prochainement.
Si vous désirez tester mon produit, vous pouvez en bénéficier pour une somme modique. contactez moi par mail ladjadj.jean@neuf.fr

Si le produit ne vous donne pas satisfaction remboursement complet du prix d'achat.J'ai réalisé plusieurs milliers de perles c'est magique, le nouveau séparateur que du bonheur

Facture délivrée avec le produit. Frais de port LA POSTE colissimo.colis suivi renforcé et mousse.
Bonne lecture, bonne découverte et à votre service.

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MessageSujet: Re: Fabriquer son séparateur   

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