Verre et Perles au chalumeau

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 URGENT donnez moi voter avis

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Pauline

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MessageSujet: URGENT donnez moi voter avis   Jeu 1 Jan 2009 - 18:09

Bonjour, je suis sur le point d'acheter un concentrateur RESPIRONICS 505-40. J'ai la photo mais je n'y connais rien je voudrais savoir si il irait pour faire des perles, le gars m'a dit qu'il était neuf.
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laurent
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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Jeu 1 Jan 2009 - 23:31

Connais pas. C'est peut-être un modèle re-nommé par un redistributeur ?
Mon conseil: ne pas se le faire envoyer par transporteur, aller sur place si tu habites le 78 ou autour et demander au vendeur de faire fonctionner l'appareil un instant pour voir si tout est OK. Si possible regarder ce qu'affiche le compteur (qui doit être proche du filtre ou bien de la pile de secours pour l'alarme) pour estimer l'ancienneté.
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Pauline

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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 1:20

Re, oui oui j evais le chercher je suis pas du coin mais je prefere ! et sinon le gars l'a dit qu'il était neuf mais oui je demanderais à ce qu'il le face fonctionner c'est plus sur !!
Merci bien Laurent.
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Sylvie D

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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 14:40

Vérifie que les spécifications de ton futur concentrateur te permettront d'atteindre une pression d'au moins 10 à 15 PSI (soit entre 0.69 et 1.03 bar) et un débit de 8 à 20 litres par minutes (là aussi plus le débit sera important, plus tu auras de puissance, plus tu gagneras en comfort de travail)
Pour convertir les PSI en bar http://www.centauro-owners.com/articles/psibar.html

Et aussi quelques autres éléments d'information ici:
http://perles-au-chalumeau.forumactif.com/fluides-et-securite-f19/bilan-sur-les-concentrateurs-doxygene-t7.htm
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Pauline

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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 15:51

:affraid: merci Sylvie mais euh haha Boulet je n'y connais pô grand chose ! Comment ça se verifi tout ça ? hii
et aussi question blush_smyley y'a bien une bouteille de gaz dans le concentrateur ?!!!
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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 16:42

smiley_mdr
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Pauline

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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 17:34

:pale: ...
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Sylvie D

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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 18:40

Moi, je n'arrête pas de le dire, même si tous les nouveaux pensent que je radote ou qu'ils y arriveront bien tout seul (enfin avec l'aide du forum): prenez un bon cours! Un bon cours ça vous permettra de
1) savoir si ça vous plaît vraiment AVANT d'investir
2) connaître le matériel (chalumeau, concentrateur, outil, verre, etc.) donc cela permet aussi de savoir quoi acheter et ce qui est inutile au début, etc.
3) savoir comment installer son atelier
4) être au clair sur la sécurité
5) apprendre les techniques de base pour enfin POUVOIR S'ECLATER
Si votre cours pour débutant vous apporte effectivement tout cela, c'est le meilleur investissement que vous pouvez faire... même si cela signifie attendre quelques mois ou faire quelques centaines de kilomètres.

Voilà, j'ai fini de radoter donc je vais pouvoir répondre à tes questions:
• pas de bouteille avec un concentrateur, même s'il est possible de se construire un réservoir pour booster la puissance de son concentrateur (il y a au moins 2 posts qui ont évoqué le sujet et ont donné des explications détaillées)
• les spécifications figurent sur le manuel de l'appareil. Je suppose qu'il existe des manomètres pour mesurer la pression, mais je ne me suis pas penchée sur la question vraiment puisque je ne travaille qu'avec des bouteilles.
• par contre, j'ai "googlé" RESPIRONICS 505-40 et avec ça on ne trouve que 3 liens dont 2 ne sont pas pertinents. Je suppose que le seul qui reste est celui de ton fournisseur. Ensuite, j'ai "googlé" RESPIRONICS seulement et là plein de liens ce qui m'a permis de découvrir que c'est eux qui fabriquent le M10 (M = Millenium) qui figure dans la liste des concentrateurs US testés pour les perliers et qui donc existe en France. Mais que ce soit sur le site du fabricant www.respironics.com ou sur d'autres sites comme par exemple ici http://www.exhausmed.com/recherche.asp?crit=true&id_classe_1=4&id_classe_2=2&id_classe_3=1973&id_laboratoire=336&search=true&comefrom=labo , pas de trace du modèle 505-40. Donc difficile de savoir ce que vaut ce modèle, mais le fait qu'on ne trouve aucune info à son sujet me laisse perplexe.
Aux US, le M10 vaut environ $ 1'300. En France, il devrait être plus cher. Pas sûr que pour commencer, cela vaille la peine d'investir autant.
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Pauline

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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 18:55

Merci beaucoup Sylvie d'être indulgente avec les nouveaux comme moi... Déjà, j'ai projet de m'installer dans mon garage et de m'entrainer les week end et les vacances et aussi pendant les grandes vacances de trouve un stage pour partir sur des bonnes bases que ce soit au niveau des perles mais aussi de la sécurité et du matériel.
Enfait je ne suis pas en contact via un fournisseur pour ce concentrateur. J'ai fouillé dans les petites annonces et j'ai eu le numéro de la personne qui vend ce concentrateur. Je joint la photo du concentrayeur en question (j'espère que ça marchera)
[img]

http://images.imagup.com/08/1230930753_concentrateur.jpg

Je suis partie sur l'idée d'avoir un concentrateur plutôt que des bouteilles ce qui me parrait moins dangereux...après vu que je ne m'y connais pas bien dans ce domaine je demande info ici à des gens d'expérience...

Voila, je voudrais être sure avant de telephoner au type car si je le prend c'est quand même pas mal de sous et surtout un allez-retour de chez à Paris c'est pas à côté... J'étais prète à en acheter un sur Lyon à un fournisseur chez qui je vais prendre mon chalumeau mais le dernier concentrateur à été vendu le matin même ou j'ai appelé.

Voila, si d'après la photo cela vous dite quelque chose...merci de me le faire savoir.

Merci encore Sylvie
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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 19:03

Farfadette a écrit:
:affraid: merci Sylvie mais euh haha Boulet je n'y connais pô grand chose ! Comment ça se verifi tout ça ? hii
et aussi question blush_smyley y'a bien une bouteille de gaz dans le concentrateur ?!!!

Bonsoir,

Bon je vais essayer de te faire une réponse qui va faire hurler les "spécialistes"; le concentrateur aspire l'air ambiant et en concentre l'oxygène pour le restituer dans le chalumeau, donc il n'y a pas de bouteille de gaz dedans, mais par contre, des filtres (au moins deux)
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Sylvie D

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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 19:34

Ouais, donc c'est bien le lien que j'avais repéré: ce qui ne m'a pas inspiré, c'est qu'aucun prix n'est indiqué, ni aucune spécification de l'appareil n'est mentionn ce qui est important vu que ce modèle n'est pas répertorié ailleurs.
Ensuite, le vendeur ne dit pas que ce concentrateur est neuf... ce qui me laisse penser qu'il ne l'est pas. Je te laisse relire le post sur le bilan des concentrateurs: reconditionné, ce n'est en aucun cas du neuf. Le fait qu'un concentrateur ne soit pas neuf, ce n'est pas grave du tout, dans le sens où une bonne occasion ce sera parfait pour commencer et plus économique. Mais demande-lui s'il y a une garantie et sa durée.
Si tu n'as pas au moins 6 mois de garantie, je laisserai tomber si j'étais toi. Si c'est du neuf, demande au moins 3 ans.

Non les bouteilles d'oxygène, ce n'est pas dangeureux en soi: les plongeurs en ont bien sur le dos pour faire de la plongée et sans m'être longuement penchée sur la question, je n'ai jamais lu qu'un plongeur avait été déchiqueté par sa bouteille d'oxygène!
Cela étant, vu l'énorme pression contenue dans ces bouteilles, il convient de les manipuler correctement et de les attacher correctement que ce soit sur un support ad hoc ou en les enchaînant au mur. L'oxygène n'est pas un gaz explosif ou nocif, contrairement au propane (personne ne s'inquiète du propane, mais c'est lui le gaz potentiellement dangeureux). Par contre en cas d'incendie, l'oxygène est un accélérateur de feu.

En Suisse, la majorité des perliers travaille avec des bouteilles, parce qu'il est facile d'en trouver et aussi parce qu'elles ne sont pas aussi chères qu'en France. Ce sont les principales raisons qui font qu'en France, la majorité des perliers travaille avec concentrateur.
En terme de comfort de travail, c'est sans conteste les bouteilles qui l'emportent. En terme de coût sur une durée d'un ou deux ans, c'est sans conteste le concentrateur.

Un cours de débutant de 2 jours suffit à démarrer et à acquérir d'emblée de bonnes habitudes de travail, pas besoin d'attendre les grandes vacances pour ça, mais c'est juste mon opinion et je ne connais pas tes autres contraintes.
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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 2 Jan 2009 - 20:00

Le concentrateur que j'ai trouvé est à 300€ mais non garenti...ça m'embette qu'il ne soit pas garenti...mais je vais surement laisser tomber et regarder du côté des annonces médiales ou envoyer des mails à des personnes qui seraient succeptibles d'en avoir d'occasion. Je vais chercher alors encore un peu !
Et pour le stage oui c'est vrai que j'ai dis les grandse vacances mais je pourrais le faire avant c'est que j'ai un mois de stage au CIAV à Meisenthal en mars/avril...
Mais bon en tout cas je vous remercie pour avoir répondues à mes questions et espère trouver une bonne affaire cette fois çi !!

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Mer 24 Juin 2009 - 19:01

coucou Farfadette, je débute moi aussi et bien sur j'ai commencé par une erreur; je ne savais pas que les concentrateurs avaient une durée de vie limitéé (20000 heures ! j' ai appris cela grace au forum) ...et j'ai acheté d'occase un concentrateur qui a déjà plus de 19700 h de vol, qui se met à sonner tout le temps et m'a couté 400 euros! . J'ai décidé d'en acheter un neuf. C'est plus cher bien sur mais il y a une garantie de 5 ans.
J'en ai trouvé un qui a l'ai bien: Platinium 9; 1 à9l/mn, 62 KPa +/- 3,45KPa pour 1329 euros (ben oui c'est cher !!!)
Qu'est-ce-que vous en pense? Je ne voudrais pas me tromper encore une fois.
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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Mer 24 Juin 2009 - 19:15

Oui,mieux vaut en acheter un neuf.J'ai eu le mien d'occase à 400 euro et à 27000heures,il a vécu 6 mois!!!!Le prochain sera un neuf!!
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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Mer 24 Juin 2009 - 23:58

merci watoo, c'est grace à ton message du 25 mai je crois que je pense avoir trouvé l'appareil qu'il me faut.
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DIANA



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MessageSujet: Re: URGENT donnez moi voter avis   Ven 26 Juin 2009 - 17:23

Malgré le prix (75€ la 8.5l)je travaille avec bouteille et c'est parfait,je ne changerais pour rien au monde.
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