Verre et Perles au chalumeau

Echange d'informations sur la création de perles et le travail du verre au chalumeau
 
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MessageSujet: lunettes   Ven 20 Jan 2006 - 13:46

En parcourant les forum et les ateliers sur le net, je me suis rendue compte que l'information dont nous avons profité au cours de mon stage à Vannes n'était pas connue, donc je vous la livre, seront peut être interessés ceux qui sont soucieux de leur santé.
Nous avons eu une information d'une usine fabricante de lunettes, qui nous ont expliqué que les lunettes en "dididium" ne suffisent pas à protéger les yeux des chalumistes, qu'il faut rajouter une protection pour d'autre infra rouges , pour une protection complète.
Bon, je sais que je ne suis pas des plus explicite, ça part d'un bon sentiment mais je n'ai pas retenue les détails exactes, bref, pour ceux que ça interesserait, voici les coordonnées du contact en France :

France sécurité numéro de fax 03.87.73.05.27 (je n'ai pas le numéro du fixe)

Prix 2005 :
référence des lunettes en dididium 02-3022-98 Neoprotex 117 € ht
référence de la face relevable pour infra rouges ik3 28 € ht.
(Je n'ai pas d'action dans cette entreprise)...(je n'ai pas d'action ailleurs non plus)

Je suis équipée de ces 2 protections, donc il est vrai que la face supplémentaire assombrit la vision, mais s'avère très confortable quand on chauffe fort, par contre pour les décors, je la relève...
De plus les lunettes support (dididium) sont réglables mais réglée au minimum elles restent grandes pour ma tête de piaf, et lourde pour mon nez, donc je les ai agrémentées de bouts d'éponge d'un effet artistique intéressant.
Je crois avoir été complète sur ce coup là... J'aurai pu inclure la photo de moi avec les lunettes, mais je vais m'épargner cette humiliation...
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MessageSujet: lunettes   Ven 20 Jan 2006 - 15:04

Tu veux la mienne des photos?! :je m'imagine avec mes lunettes de protection,mes lunettes de vue que j'ai fait adapter avec un clip par au-dessus et ces nouvelles protection dont tu parles?! Et pour rajouter un zeste de glamour:mon masque à gaz (oui oui,le même utilisé pour la guerre chimique!!!) contre les émanations des produits toxiques. Un look d'enfer!!!
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myriam
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MessageSujet: Re: lunettes   Ven 20 Jan 2006 - 15:07

Ah bon ! je ne savais pas !
Aucune info quand j'ai acheté mes propres lunettes ! (Néoprotec 14) :silent:
Je croyais être parfaitement protégé .... Shocked

Pour compléter ton info, voici un lien qui détaille le sujet:
http://www.fleury-optic.ch/pages/produits/fleurycbs.html#Anchor-soufleurs

Laurent salut
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myriam
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MessageSujet: Re: lunettes   Ven 20 Jan 2006 - 15:10

Et ! Elisabeth , tu travailles dans ton salon, donc les vapeurs toxiques, tu les respires de toutes façons après, dés que tu enlèves ton masque ! (Et la famille elle met un masque ?)
smiler_sourire
Laurent
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MessageSujet: lunettes   Ven 20 Jan 2006 - 15:24

oui mais j'aère après!Je sais que pour les puristes ce n'est pas suffisant mais pour l'instant,c'est tout ce que je peux faire! De toute façon,quoique tu fasses,tu crèves un jour ou l'autre!!! smile_gaga (c'est pour rire...oui mais c'est vrai quand-même!)
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Sylvie D



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MessageSujet: Re: lunettes   Ven 20 Jan 2006 - 20:06

Hello,

Etant myope comme une taupe, jusqu'à il y a quelques jours, je n'avais pas d'autre choix que de porter mes verres de contact plus des lunettes didymium.
Et c'est vrai que les verres didymium ne protègent pas des infra-rouges. Ils ne conviendraient donc pas du tout à des verriers. Mais il semble que les rayonnements infra-rouges liés au travail au chalumeau du verre sodocalcique ne soient pas trop importants. Tout ça, c'est M. Fleury qui me l'a expliqué, car...

Je me suis offerte des lunettes chez Fleury-optic avec ma correction (yes, plus besoin de garder les lentilles de contact lorsque mes yeux sont fatigués le soir). Cette qualité de verre (comme ceux qui sont fournis par Auralens) ont une protection pour les infra-rouges. Cette protection n'est pas complète à 100%, mais elle est suffisante pour protéger correctement mes petits yeux m'a assuré M. Fleury. En outre (et moi non plus, je n'ai pas d'action chez M. Fleury), la qualité de ce qu'on voit en travaillant au chalumeau est fantastique, notamment au niveau des couleurs Elle est nettement supérieure à celle de mes braves didymium.

Un dernier commentaire: c'est mieux, mais c'est plus cher (on s'en serait douter).

Sylvie


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MessageSujet: Re: lunettes   Sam 21 Jan 2006 - 15:39

Elidabeth :

LA PHOTO ! LA PHOTO ! LA PHOTO !
smile_mechant
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Sylvie D



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MessageSujet: Re: lunettes   Mer 25 Jan 2006 - 16:12

Hello,

Encore un mot: sur les sites américains le choix des lunettes s'étend, on trouve maintenant une qualité supérieur des verres de lunettes pour un prix proche de celui des didymium. Ainsi chez Arrow springs, ils ne vendent plus du tout de Didymium. Les verres qu'ils offrent ont une meilleure protection aux infrarouges et offrent une meilleure distinction au niveau des couleurs. Leur ligne AV 2000 IR convient également au travail du borosilicate et filtre 98% des infra-rouge (prix environ $209) http://www.arrowsprings.com/html/eyewear.html

Sylvie


PS. on attend toujours les photos de Christel et d'Elisabeth en plein travail
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MessageSujet: lunettes   Mer 25 Jan 2006 - 19:49

OK,si tu mets la tienne d'abord!!! boufon_smyler
Elisabeth
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Marie-Line



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MessageSujet: Re: lunettes   Mer 25 Jan 2006 - 21:03

Chouette d'abord le sujet est super intéréssant, car je suis en pleine recherche de lunettes. Je dois absolument changer les miennes rapidos car je vois de moins en moins smiler_clavier et en plus je differais l'achat de dydium...
Merci pour les tuyaux!!
Et en plus il y a "un concours de déguisement", pour ma part avec mes sur-lunettes lorsque je les relève pour faire les détails (pas bien), je ressemble a Mickey! boufon_smyler
Marie-line
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MessageSujet: morte de rire   Mer 22 Fév 2006 - 13:14

Je viens de lire tout ça c'est super car je viens juste d'acheter 2 paires de lunettes au cas où et en fait en gros elles servent pas à grand chose (le tout écris en souriant et légèrement ironique) arrf j'avais pas pensé au masque à gaz mais dans mon trou à rats pratiquement à l'air libre (dépendance pourrite avec toit en tole) je pense que je risque pas grand chose smiler_peur cela dit on sait jamais ! faut-il une aération quand on a un trou de 3 mètres de large sur 20 cm de haut, en haut de son atelier ? ??? smile_think
sans blague à vous lire on dirait tchernobyl moi qui ai eu un cours avec Frederic Marey, l'avait l'air plutot cool, il n'a pas de système d'aération, il ouvre la fenêtre ou la porte de temps en temps, et il est pas encore mort en plus il a plutot l'air en bonne santé (il sourit encore...) :-)), par contre j'avais un peu mal à la tête en fin de journée smile_think
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Cécile



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MessageSujet: Re: lunettes   Ven 28 Juil 2006 - 6:14

Comme j'avais pris mes lunettes en photo pour mon blog je vous en fait profiter car ça doit être les lunettes dont parle Christel:

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Bethy



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MessageSujet: Re: lunettes   Mar 15 Mai 2007 - 19:26

bonjour
je reprends le post car le sujet m'est important (j'ai une fatigue visuelle depuis quelques jours et comme je viens de commencer le travail au chalumeau...)
j'ai des lunettes roses en verre (mais je ne vois pas la vie en rose !!!) que je mets sur mes lunettes de vue et d'autres (vaguement roses/vertes, en polycarbonate, des clips à la "Mickey" sûrement comme Marie-Line). j'ai plus utilisé ces dernières car moins lourdes sur mon nez. mais je crois que ce sont elles qui ne sont pas assez fortes...
je viens de lire votre conversation, et je découvre qu'il y a plusieurs sortes de protection (cliquer sur "filter option" dans le site suivant : Shade de 2 à 8 ) Boulet
voir ici :
http://www.phillips-safety.com/Glass-Working-Clip-On-Frame/Index.htm
vous avez quoi comme protection ?
je suis aussi à la recherche d'un écran à poser entre moi et le chalumeau.
Flonche m'a gentiment indiqué un site aux USA (....encore !!!)
mais en France, les soudeurs ou les souffleurs de verre n'en ont pas ?
coucou_paneau_smyler
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myrtille



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MessageSujet: Re: lunettes   Mar 15 Mai 2007 - 21:19

Bonjour,
j'ai commandé des sur lunettes haute protection chez Feury , en Suisse,
après quelques appels téléphoniques et courriers, dans lesquels j'ai carrément "décalqué" mon modèle de lunettes correctrices"
Monsieur Fleury est à l'écoute de votre demande, et propose rapidement des solutions.
Je me serai bien orientée, vers une paire de lunettes correctrices et protectrices à ma vue, mais à mon âge, ma vue change vite, alors j'ai choisi pour vision de près la formule sécurité sociale, et pour protection les clips Fleury, je ne regrette pas mon choix,
mais du coup, il faut vraiment compter "protection des yeux", dans le budget, parce cela a un coùt certain.
mes yeux sont protégés, le travail est très confortable, je suis contente de mon choix...
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Bethy



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MessageSujet: Re: lunettes   Mar 15 Mai 2007 - 21:41

Merci Myrtille !
je viens d'envoyer un mail au Canada d'où viennent mes lunettes en polycarbonate. ils m'ont répondu qu'elles étaient bonnes pour le travail du verre au chalumeau :
"they are a new lens called "sodium flare" or SF for short.
They are perfect for lampworking because they filter out the bright yellow light or "flare" that is created when glass is put into a flame."
je leur ai demandé des précisions sur le "shade", j'attends leur réponse
à suivre....
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laurent
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MessageSujet: Re: lunettes   Mar 15 Mai 2007 - 23:45

Je vous présente un comparatif des performances de filtrations en fonction des fabricants de verre.
Pour que les débutants puissent comprendre: la spécificité des lunettes de verriers au chalumeau est de supprimer l'éblouissement jaune du sodium arraché par la flamme (qui est précisément de 589 nanomètres) tout en laissant une visibilité maximale pour tout le reste des couleurs visibles, et ce, afin de pourvoir apprécier les nuances des coloris de verres travaillés, l'épaisseur et la transparence de la matière.
Les fabricants ont donc formulé des verres spécifiques pour concillier ces deux exigeances.
A cela s'ajoute secondairement la bienveillance de stopper les UV et les infrarouges. Contrairement aux métalos, les verriers à la flamme n'y sont pas fortement soumis, mais pour un travail à plein temps, c'est malgré tout un paramètre à prendre en considération.

Je précise deux cas particuliers :
-le borosilicate de couleur pour lequel on conseille une petite filtration générale en plus (= verres légèrements foncés)
-le quartz qui lui irradie fortement dans toutes les fréquenses du visible, et pour lequel des lunettes noires de métalos peuvent convenir (mais personne n'est concerné ici)



1/ On commence par le plus vieux: le Didymium. Extrait de wikipédia:

Citation :
Le didymium est un mélange du praséodyme et de néodyme, deux éléments simples (métaux). On l'utilise pour faire des verres qui arrêtent efficacement la lumière émise par le sodium en fusion, tout en laissant passer la plupart des longueurs d'onde du visible, permettant ainsi d'avoir une bonne visibilité, contrairement aux verres noirs des soudeurs. En photographie, il sert à faire des filtres qui renforcent le rouge. On l'utilise aussi dans les matériaux de calibration.

Son nom signifie en grec « élément double ».
Il a été découvert en 1841 par Carl Gustaf Mosander et nommé didymium en raison de sa ressemblance avec le lanthane, dans lequel il l'a mis en évidence.


------------------------------------------------------

2/ Néoprotec (vendu à l'origine par Essilor)



3/ Phillips Boroscopes (plus d'infos du fabricant sur : http://www.phillips-safety.com)

- Pour le soft glass: ACE

- Pour le borosilicate: Green ACE #2, Green ACE #3, Green ACE #5


4/ AURA lens (plus d'info du fabricant sur: http://www.auralens.net/m1_eyewear.cfm)

AUR-92: Pour le soft glass:

- AGW-286: Pour le borosilicate:


5/ Fleury CBS (plus d'infos fabricant french-flag : http://www.fleury-optic.ch/pages/produits/fleurycbs.html#Anchor-soufleurs)



Pour ceux qui ne comprennent pas ces graphiques:
- à gauche ce sont les Ultra-violets
- à droite, les infra-rouges
- donc au milieu on a la zone visible par l'oeil humain (de 380 à 780 nm)
- et de bas en haut: on a le pourcentage (%) de transmission de la lunière



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Bethy



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MessageSujet: Re: lunettes   Mer 16 Mai 2007 - 10:02

bonjour,
j'ai relu le poste de Laurent et je comprends mieux ce matin.
Pour moi (53 ans + yeux clairs donc + sensibles à la lumière ) je pense que ces lunettes ne sont pas assez fortes, elles doivent bien filtrer l'éblouissement du sodium, mais pas assez les UV et IR.
il faut que je trouve une autre solution.
De plus, j'ai une question : quelquefois je mets la flamme de mon chalumeau plus grande en ouvrant plus le bouton du gaz (plus de 9 cm).... je ne devrais peut-être pas !!! ???
est-ce plus "nocif" ? scratch
coucou_paneau_smyler
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laurent
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MessageSujet: Re: lunettes   Mer 16 Mai 2007 - 10:36


Pour comprendre la particularité de ces verres filtrants, je vous propose de comparer ces courbes (ci-dessus) avec celle d'un verre filtrant "standard", c'est à dire du genre de ceux des lunettes pour la soudure autogène, ou ceux des lunettes de soleil. Par exemple:


Par comparaison, donc, on comprend que ces types de verre là diminuent l’ensemble du spectre visible, (et supprime les UV et les IF).
Et en effet, si un jour vous vous "amusez" à essayer de travailler avec de telles lunettes, vous aurez la vision suivante:
- une grosse tache de lumière qui émane du sodium éblouissant, atténué par cette filtration
- et en opposition, une vision en noir et blanc type "ombres chinoises" du verre (au voisinage de la zone travaillée), rendant impossible les appréciations de nuances de rougeoiement du verre en fusion (car le verre à l'état pâteux est très peu lumineux, contrairement au métal en fusion qui lui est éblouissant), rendant impossible l'appréciation des épaisseurs de la matière par transparence, et impossible de visualiser les motifs dessinés sur le verre et la palette de couleurs que vous utilisez. Bref l'horreur au niveau du confort.

Pour en revenir aux graphiques des lunettes de verrier: On remarque que les infrarouges ne sont pas toujours correctement filtrés avec certaines marques. Ce qui n'est pas grave pour les verres "basse température", apparemment. Par contre si vous travaillez du borosilicate de couleur, sachez qu'à la température qu'il demande, les oxydes colorants qu'il contient commencent un peu à irradier dans toutes les fréquences, et c'est pourquoi des filtrations générales sont proposées en plus de celle du sodium (avec des teintes plus ou moins foncées), (et avec suppression totale des infrarouges)

Et pour répondre à Bethy, il y a effectivement des gens qui ont des yeux plus sensibles à la luminescence que d'autres, et pour lesquels un supplément de filtration générale est bienvenue. Dans ces cas je leur conseille des verres filtrants pour le borosilicate (attention de choisir adéquatement votre classe filtrante par rapport à votre confort), ou bien aussi, des lunettes avec deux filtrations: une filtration forte pour la moitié haute de chaque verre de lunette et une filtration didynium standard pour le bas du verre (eh oui, cela existe aussi)
Laurent



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MessageSujet: Re: lunettes   Mer 16 Mai 2007 - 20:52

merci beaucoup Laurent pour ce post très instructif, beau travail. smiler_clap-clap
je vais m'orienter vers ce que tu dis mais je patauge dans les nombreuses références !
smile_gaga
hello_smyler
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MessageSujet: Re: lunettes   Mer 16 Mai 2007 - 21:52

Et oui, mais comme tu parles là de confort , l'idéal serait quand-même de pouvoir essayer les diverses teintes pour choisir le gradient qui te convient (car il y a en effet jusqu'à 3 types de teintes)

Peut être un bon compromis: tu mets des clips solaires sur ta monture en Didymimum, clips dont tu pourras tester et choisir l'intensité chez un opticien prés de chez toi.

-----------------------------------------

A noter: toutes les marques proposent également leurs filtrations avec une correction optique sur-mesure.
(sauf pour le Didymium, qui n'est pas une marque et dont je n'ai pas trouvé de lien à ce sujet)
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MessageSujet: Re: lunettes   Jeu 17 Mai 2007 - 11:21

merci Laurent, je vais déjà aller me renseigner chez un opticien pour faire effectuer des lunettes protectrices à ma vue....
Hier, j'ai déjà été demander à mon pharmacien des gouttes occulaires, il m'a donné des gouttes contre la sécheresse des yeux, et ça va déjà mieux.
coucou_paneau_smyler
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MessageSujet: Re: lunettes   Ven 18 Mai 2007 - 13:38

Voici une photo qui montre des teintes proposées par Boroscopes pour les verriers, en fonction de leur travail et/ou de leur sensibilité occulaire(voir les graph correspondant plus haut):

From left to right: ACE, Green ACE #2, Green ACE #3, Green ACE #5
Origine de l'image:
http://www.arrowsprings.com/html/eyewear.html

On remarque que leur ACE est (pratiquement) l'équivalent du Didymium.
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MessageSujet: Re: lunettes   Lun 21 Mai 2007 - 21:56

ok ! merci Laurent
study coucou_paneau_smyler
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MessageSujet: Re: lunettes   Dim 8 Juil 2007 - 12:19

J'ai appris que ce n'est plus Essilor qui propose les verres Néoprotec (pour faire des lunettes filtrantes à sa vue), mais maintenant c'est : PELTOR (du groupe Aearo ).
Donc, chez votre opticien, transmettez-lui l'info suivante pour qu'il vous commande ces verres à votre vue:

http://www.peltor.se/fr/Page.asp?PageNumber=764
(voir en bas de la page)

Contacts "Responsable Régional des Ventes Lunettes Correctrices", voir:
http://www.peltor.se/fr/Representative.asp?PageNumber=202&Region_Id=40

-----------

Aearo LPE S.A.
300A rue Marcel Paul
94508 Champigny sur Marne Cedex
France
Tel: +33 1 48 85 20 88
Fax: +33 1 48 85 39 43
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MessageSujet: Re: lunettes   Ven 13 Juil 2007 - 11:48

Merci Laurent d'actualiser l'info !
Pourrais-tu me dire quelle référence de la page correspond à nos besoins ? je ne sais pas quel choix faire entre l'antépénultième et la dernière..........ou une autre ???
coucou_paneau_smyler
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lunettes
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