Verre et Perles au chalumeau

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 Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau

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Hélène Marcel



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MessageSujet: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Ven 20 Fév 2015 - 14:38

Bonjour les amis !
Ca y est : mon poste de travail est installé dans la cuisine.
J'ai un équipement gaz de Ville + oxyconcentrateur.
Mais avant de l'inaugurer j'ai quelques questions à poser.
J'ai appris à faire des perles de verre dans un atelier où nous utilisions bouteille de propane + oxyconcentrateur.
Donc, pour allumer son chalumeau, c'était gaz d'abord et oxygène ensuite. Pour l'éteindre : oxygène d'abord, gaz en dernier.
Là, j'apprends par mon fournisseur d'oxyconcentrateur que je dois l'allumer en premier, et ouvrir tout de suite le bouton d'oxygène du chalumeau quasiment au maximum, et ne plus le fermer, ceci pour ne pas endommager l'appareil.
Dans ce cas, quid de l'allumage du chalumeau ?
Est-ce que je dois ouvrir le gaz après l'oxygène, et ensuite présenter la flamme du briquet ?
Cela ne va pas provoquer une détonation ? Ou créer une flamme immense ?
Je n'ai jamais pratiquer sur une installation gaz de ville + oxyconcentrateur, et devoir faire le contraire de ce qu'on m'a appris me chiffonne un peu.
Merci aux pro de bien vouloir éclairer ma lanterne !
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christophe



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Ven 20 Fév 2015 - 17:02

il faut allumer son concentrateur en premier, en effet il ne délivre pas instantanément son taux d'oxygène à 100%. tu peux laisser ton potentiomètre à 4.5 L, tu ajusteras la puissance voulue suivant la grosseur des pièces.

tu attends une vingtaine de secondes et tu fermes l'oxygène sur ton chalumeau, a ce moment tu peux ouvrir le gaz de ta bouteille puis le robinet du chalumeau ( très peu car sinon tu aura une très longue flamme), ton concentrateur va se mettre en alarme, a ce moment tu ouvres le robinet d'oxygène du chalumeau d'un tour et demi.

tu attends 15 minutes et tu peux rêgler la pression du gaz a 0.7 bars et éventuellement le débit d'oxygène sur le concentrateur.

si tu fais l'inverse de çà, tu va avoir une flamme qui ne démarre qu'a 2 cm de la buse car appauvrie d'oxygène.
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Ven 20 Fév 2015 - 17:30

Bonjour Christophe, et merci de ta réponse.
Mais elle me laisse très perplexe...
Je viens de lire plusieurs posts sur le site, et tous disent qu'en utilisant un concentrateur il ne faut jamais fermer le bouton d'oxygène du chalumeau, même pas une seconde, et le laisser toujours ouvert au maximum.
Par ailleurs j'utilise du gaz de ville, donc pas de pression à régler.
Ce qui me fait hésiter à commencer, c'est qu'on m'a toujours dit qu'il ne fallait jamais ouvrir l'oxygène avant le gaz, car danger...
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jpdupacifique



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Sam 21 Fév 2015 - 15:39

c'est spécifique aux concentrateurs.
Il n'y a pas de souci cela fait 3 ans que je fais ça
laisser ouvert l'oxygène car il ne faut pas que le
concentrateur "force" sinon il va se détériorer rapidement
les filtres de zéolite vont péter
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Sam 21 Fév 2015 - 22:38

Bonjour JP du Pacifique, et merci pour ta réponse.
Donc, j'allume mon oxy, j'allume le gaz, et je présente le briquet.
Je mets en pratique lundi, et je vous raconte.
Une petite modification sur mon premier courrier :
J'ai appris à faire des perles dans un atelier où nous utilisions bouteille de propane + bouteille d'oxygène (et non pas oxyconcentrateur, comme je l'ai écrit par erreur). D'où ma méconnaissance de l'oxyconcentrateur.
Un bon dimanche à tout le monde !
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christophe



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Lun 23 Fév 2015 - 10:22

hélène, tu n'aura pas 0.7 bars en sortie de gaz de ville mais 0.2 bars ce qui est très faible pour travailler. il faut mettre un détendeur de gaz ou tu peux régler la pression.

mon robinet d'oxygène reste fermé très peu de temps avant d'allumer le chalumeau ( une vingtaine de secondes pas de quoi déteriorer la zéolite ).
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Lun 23 Fév 2015 - 10:54

Bonjour Christophe !
Merci de ta réponse. Je ne sais pas encore quelle méthode je vais essayer ...
Là où j'achète mon matériel, le perlier ne m'a pas conseillé d'utiliser un détendeur pour le gaz de ville, qui parait-il est à la bonne pression. Même info dans le livre "Verre et flamme". Ayant appris dans un atelier classique (bouteilles propane et gaz) , je vais voir la différence assez vite je crois...
La bonne journée à toi !
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Lun 23 Fév 2015 - 22:40

Bonsoir les Amis !
Ca y est, j'ai fait mes 1ères perles avec mon installation gaz de ville + oxyconcentrateur !
Finalement, Christophe, la flamme sort bien pimpante et bien forte, à la limite presque trop je dirais, car je n'arrive pas à produire une flamme réductrice par exemple.
Bon, je n'ai pas touché au bouton d'oxygène du chalumeau (ouvert quasi à fond) et je n'ai pas non plus osé rajouter trop de gaz, de peur d'avoir une flamme trop grande.
Actuellement, il me sort du chalumeau une flamme un peu sèche qui fait environ 20 centimètres de long tout compris : n'est-ce pas un peu trop long ?
Merci de vos réponses, et bonne soirée à tout le monde !
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christophe



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Mar 24 Fév 2015 - 9:12

d'après ce que tu dis, la pression du gaz semble trop forte; il serait vraiment bien que connaître ce qui sort en pression pour ton gaz.

20 cm de flamme c'est bon , du moment que tes petits dards de flammes fassent 1cm. Tu est a combien en débit d'oxygène??

chris
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Mar 24 Fév 2015 - 15:22

Bonjour Christophe !
Je ne sais pas à quelle pression sort le gaz de ville, mais d'après mon fournisseur qui travaille aussi avec le gaz de ville, ça sort à la bonne pression. Ce que je peux te dire, c'est que lorsque j'ai fait mes vérifications fuites, et que j'ai allumé le gaz seul, il me sortait une petite flamme douce.
C'est peut être mon débit d'oxygène qui est trop fort : hier j'ai travaillé avec un débit 4,5 . Cet après midi je vais essayer en baissant un peu, voir ce que ça donne, genre 4.
Les petits dards sont à 1 centimètre, voire un peu moins.
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christophe



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Mar 24 Fév 2015 - 16:48

Il existe 2 types de gaz naturel :
- type H (Lacq) / pression d'utilisation : 21 mb
- type B (Groningue) / pression d'utilisation : 27 mb (le type B est distribué principalement dans le Pas de Calais, le Nord, l'Aisne et les Ardennes)

donc 0.21 et 0.27 bars, tu n'a pas les 0.7 bars préconisés pour travailler des perles

le butane c'est 0.28 bars et le propane c'est 0.37 bars

je travaille à 4.5 l/mn en oxy et pour des pièces plus grosses c'est 5l/mn, il faut éviter de travailler toujours à fond avec un concentrateur ou sinon en coupler deux...

Tu as quoi comme chalumeau???
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Mar 24 Fév 2015 - 22:17

Bonsoir Christophe ,
et merci de ta réponse.
Je m'en vais enquêter auprès de GdF pour savoir quel gaz j'ai, ça n'est pas précisé sur mon contrat.
Mais je sais que plusieurs membres émérites de l'Apaf utilisent le gaz de ville, et qu'il est donc possible de faire des perles avec, et avec un oxyconcentrateur.
Et je te confirme donc que c'est possible.
Aujourd'hui j'ai passé mon concentrateur à 4L au lieu de 4,5L, et je trouve ma flamme plus douce.
J'essaie de l'apprivoiser petit à petit. Néanmoins, je la trouve moins manipulable qu'avec les bouteilles (propane + oxy)...
J'ai un chalumeau Minor, de Nortel.
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christophe



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Mer 25 Fév 2015 - 9:32

Tu est en ile de France donc tu as du gaz de lacq soit 0.21 bars, mon fournisseur de verre ( et formateur dans le domaine du verre sur paris...) il a 7 postes pour travailler et il travaille au gaz de ville ( il a bien un détendeur de gaz sur chaque poste pour remonter la pression trop faible délivrée par GDF)

oui il est possible de faire des perles a 0.2 bars mais tu mets beaucoup ( trop ) plus de temps pour chauffer ton verre, tu est donc obliger de baisser le débit d'oxygène pour une bonne combustion du gaz.Comme tu disais à 4 l/mn la flamme est plus douce...

j'ai essayé le minor, pour moi pas assez de chauffe, il est bien pour débuter mais quand tu fais des plus grosses pièces, il rame a chauffer.
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Mer 25 Fév 2015 - 15:02

Je vais à nouveau me renseigner auprès de mon fournisseur à propos du détendeur...
Dans le livre "Verre et Flamme", il est dit que le gaz naturel est à la bonne pression pour alimenter les chalumeaux...
Me voila bien perplexe...
Ceci dit, je n'ai pas l'impression d'avoir à chauffer longtemps mon verre, bien au contraire.
Bon, je suis débutante, je vais apprendre les subtilités petit à petit.
Juste une question : il n'y a pas de problème de dangerosité (sécurité) à ne pas utiliser de détendeur ?
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christophe



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Mer 25 Fév 2015 - 16:09

tu vas appeler pascal guégan au 09 81 97 05 29, il travaille au gaz de ville. Il, est de chilly mazarin, en même temps tu pourra voir toute la gamme de ses verres.
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Hélène Marcel



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MessageSujet: Re: Gaz de ville + Oxyconcentrateur : comment allumer son chalumeau   Jeu 26 Fév 2015 - 12:05

Bonjour Christophe ,
Pascal Guégan est mon fournisseur de matériel, c'est chez lui que je me suis équipée.
Encore hier il me disait que je n'avais pas besoin de détendeur, et qu'il n'en avait pas lui-même.
Effectivement, je n'ai pas souvenir d'avoir vu mano ou détendeur sur son installation quand j'y suis allée. Bon, j'ai peut être la mémoire qui flanche de temps en temps, mais là je suis à peu près sure. Je regarderai à nouveau la prochaine fois que j'y vais pour du verre ou autre.
En tous cas merci pour tes précisions sur le gaz et sur l'oxyconcentrateur, je les garde bien précieusement.
La bonne journée à tous les perliers du monde !
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