Verre et Perles au chalumeau
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Verre et Perles au chalumeau

Echange d'informations sur la création de perles et le travail du verre au chalumeau
 
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Cévennes
chaze
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chaze




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MessageSujet: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyMer 13 Déc 2017 - 15:55

Bonjour,
J'ai enfin mon matos et j'ai fais mes trois premières perles.
Je rencontre aussi mes premiers problèmes.
J'ai l'impression que mes couleurs s'abiment dans la flamme.
J'ai fais une perle blanche avec points noires par exemple que je l'ai aplati sur ma palette graphite pour en faire un carré puis je me suis rendu compte quelle a fini plutôt noire et grise. Pareil avec un bleu marine qui tire sur le noir et du claire qui c'est tinté.
J'ai un petit chalumeau lefevre qui est prévu à la base pour des réparations de pièces en boro. (gaz propane + oxyconcentrateur)
Qui peut me dire de quoi ça vient ?
J'ai remarqué aussi que ma palette graphite laissait des traces noires sur les doigts.
Autre question, comment retirer la perle du mandrin ?
Sinon je suis ravi de retrouver ces sensations.
(Ou trouver des tubes en sodocalcique ?)
Merci a tous !
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Cévennes

Cévennes


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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyMer 13 Déc 2017 - 21:13


Bonsoir Chaze, je ne connais pas ton chalumeau, mais il me semble que tu brûles - ou autrement dit - crames tes couleurs. Peut que être ta flamme est trop forte, et/ou déséquilibrée. Aussi, éloignes ta perle, trouves la bonne distance.
Very Happy
J'essuie toujours ma palette avant de l'utiliser.

Pour enlever les perles du mandrin, les plonger dans de l'eau, saisir le mandrin avec une pince par le milieux pour ne pas abîmer la partie sur laquelle on travaille et tourner la perle, entourée d'un torchon si nécessaire. Si cela ne suffit pas, je tape quelques coup sur l'autre bout du mandrin.

Pour ta dernière question je n'ai pas la réponse, mais je suis sûre que quelqu'un du forum pourra t'aider. Very Happy
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myriam
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myriam


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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyMer 13 Déc 2017 - 22:01

Si tu utilises du sodo, le lefévre n'est pas vraiment adapté, c'est un chalumeau à pré-mélange avec une flamme faite pour le boro... tu risques en effet de brûler toutes tes couleurs... le sujet a déjà été évoqué sur le forum et sur la page de Laurent sur les chalumeaux :

http://ceraverre.free.fr/page_chalumeau.html

Laurent a écrit:
1/ La technologie Pre-Mix: Le mélange des fluides se fait avant la sortie par la buse, grâce à un cône de venturi, et parfois une chambre de mélange.
Avantage: Certains modèles (de ce type de chalumeau) permettent de changer rapidement de forme de flamme (rondes, rectilignes,...), de passer d'une buse énorme à une monodard minuscule et effilé.
Inconvénients: Ces chalumeaux provoquent facilement un retour de flamme en cas de d'erreur ou d'inattention dans le réglage des robinets (= la flamme rentre dans la chambre de mélange, cela fait "boum !"... mais ils sont construits pour supporter cela, ... mais pas trop quand même). Ce type de combustion est très bien pour le borosilicate et la silice, mais pose parfois problème pour les verres "basse température" (couleurs sodocalcique, cristal, Moretti...) et il leur faut alors un excès d'oxygène pour éviter de "brûler" certaines de leurs couleurs.

Concernant les traces dû à ta palette graphite, es-tu sûre de sa qualité ? Certaines ne sont pas en graphite pur et leur mélange avec d'autres matières ne supporte pas aussi bien la chaleur
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chaze




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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyMer 13 Déc 2017 - 22:59

Merci de vos réponses
Je me doutais bien que le chalumeau y était pour quelque chose étant fait pour du boro. De plus, le sodo chauffe en 5/5 dans la flamme. j'ai pu comparer par rapport a mon mini stage sur minor.
Merci pour l'astuce pour séparer la perle du mandrin. J'ai justement passé une perle dans un verre d'eau en espérant qu'elle ne casse pas.
Je suis pas convaincu par la vermiculite pour le moment car 2 perles ont cassé net mais faut dire que je les ai pas laissé tranquille pour les montrer à mon fils ! J'ai aussi recuit dans la flamme un peu automatiquement. Le faites vous aussi pour du sodocalcique ?
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Cévennes

Cévennes


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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyMer 13 Déc 2017 - 23:28



Tant que je n'avais pas de four, je posais mon pot de vermiculite au dessus de petites bougies pour la réchauffer un peu Rolling Eyes. Et les perles, faut les sortir très lentement de la flamme pour éviter le plus possible le choc thermique.
La recuisson.... elle se fait dans le four?? Je ne comprend pas bien ce que tu veux dire. scratch

Attends quand même quelles soit froides pour les mettre dans l'eau...

...et montres nous tes débuts! On l'a tous fait.
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chaze




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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyJeu 14 Déc 2017 - 7:47

Pour l'instant y a rien a montrer. lol !! Je dois changer le chalumeau.

Recuire le verre est aussi possible dans la flamme. C'est comme ça que l'on fait sur le pirex en néon en faisant légèrement roser le verre mais c'est pas valable pour tout. En verrerie de labo ça va obligatoirement dans le four.
Je pense qu'en temps normal, je laisserai les perles au moins 24 heures dans la vermiculite. C'est ce qu'on m'a conseillé pendant mon stage.
Je prends note pour la bougie!
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Cévennes

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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyJeu 14 Déc 2017 - 11:04


Ahh d'accord; je suis arrivée au verre/chalumeau par les perles - du coup je n'y connais rien en verre pro.

Si tu veux laisser les perles 24 h dans la vermiculite penses à enlever les bougies à un moment, sinon elles ne refroidiront pas complètement.
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christophe

christophe


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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyVen 15 Déc 2017 - 11:54

il te faut impérativement un four de recuisson, une perle n'est commercialisable et solide qu'avec une recuisson.

24 de vermiculite ne sert a rien, en moins de 4h t'a perle sera froide, ça retarde uniquement le fait qu'elle ne se fende pas de suite.
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chaze




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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyVen 15 Déc 2017 - 13:50

Oui la personne chez qui j'ai fait mon stage m'a dit que ca tennait bien dans un premier temps. Je verrai bien à l'usage. Un four est de toute manière prévu pour la suite !!
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Flonche




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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyDim 17 Déc 2017 - 13:58

N'oublies pas que les noirs sont des transparents hyper denses et saturés de bleu, ou violet, ou même vert pour certains. Il n'y a pas de noirs opaques qui restent noirs "à la dilution" (j'appelle ça comme ça quand étale une couleur en surface, que ce soit en points, stringers ou enrobage), à part peut-être le Hades de CIM et le noir intense 066 d'Effetre.
Mais peut-être que ça n'a rien à voir avec ton problème, c'est juste un truc qui m'est venu à l'esprit.

Et aussi, c'est normal que ta palette graphite laisse des traces noirs sur tes mains, c'est un gros crayon à papier! :-)
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Cévennes

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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptyDim 17 Déc 2017 - 22:54




Smile en Suisse on appelle le - heu - la graphite : speckstein ce qui, traduit, donne pierre de lard --c'est normal que ça laisse des traces, non? Very Happy


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leela

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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes EmptySam 23 Déc 2017 - 13:25

il y a différentes qualités de graphite: les palettes que j'utilise ne laissent aucune trace, ni sur les perles, ni sur mes doigts Wink
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MessageSujet: Re: premiers problèmes   premiers problèmes Empty

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