double helix

Oui merci, je l'ai lu et imprimé déjà.
Le pb c'est que j'ai du mal à visualiser le "réduire".
C'est juste dans la façon de faire....
Je vais y arriver...

Ton expérience m'intéresse car je viens de recevoir
clio, ekho, electra 2, psyché et je n'ai pas encore essayé
étant dans des travaux de plâtre.

Mode d’emploi :
http://www.doublehelixglassworks.com/tutorials.aspx

Réduire, c'est diminuer l'oxygène (si on utilise une bouteille) ou augmenter le propane, pour obtenir un reflet métallisé.

Et ne fais pas tes tests sur de l'ivoire, trop réactif lui-même !

Bons essais c'est en faisant pleins de tests qu'on y arrive !

c'est réduire l'oxygène si on utilise un concentrateur aussi!

théo, j'utilise un concentrateur moi-même, et on m'a toujours dit et répété de toujours laisser la valve oxygène du chalumeau ouverte, voila pourquoi je donnais cette précision.

De toutes façons, il est fort difficile d'augmenter ou de diminuer l'oxygène sur le chalumeau avec un concentrateur...

Enfin, moi ce que j'en dis... place aux experts !

Hello!

Alors.... moi j'ai un concentrateur et je coupais carrément l'oxygène pour avoir une flamme jaune...
Il faut laisser quand même un peu d'oxygène? Ou alors augmenter fort le propane?
Mon problème est vraiment là : tant que je n'aurai pas la bonne flamme, la bonne dose d'oxygène-propane
et bien je pense que ça n'ira pas.
Et ça on ne le trouve pas vraiment dans les guides ou tutoriels (ou alors mal traduits?)
Je n'ai pas encore ré-essayé depuis mes photos.
Je vous tiendrais au courant
Merci encore pr vos conseils.

@+

mido a écrit:

Réduire, c'est diminuer l'oxygène (si on utilise une bouteille) ou augmenter le propane, pour obtenir un reflet métallisé.

punaise... j'ai toujours cru que c'était comme en cuisine, pour moi réduire c'était baisser la chaleur et donc le gaz !

du coup je me demande : la vendeuse m'a conseillé de surchauffer le rouge et orange transparent d'effetre pour en obtenir la bonne couleur .. je n'y arrive pas.. surchauffer : c'est bien pousser le gaz et donc réduire l'oxygène ? mais dans cas pourquoi dire surchauffer et pas réduire si réduire c'est aussi baisser la part d'oxygène .. est-ce que je fais vraiment tout à l'envers ??! *perdue*

Cynti
on ne doit pas avoir le même concentrateur: normalement tu peux en régler le débit et il y a une "fenêtre" où tu vois le nombre de litres qu'il débite.

Pour avoir une flamme réductrice, je le réduit progressivement jusqu'à ce que la flamme ait un bout jaune. Il faut faire des essais pour chaque verre, mais en général, il ne faut pas réduire fort, c'est plutôt l'alternance "refroidissement/repassage dans la flamme" qui agit.

Maëlle
surchauffer, c'est simplement chauffer très fort, donc plus près dans la flamme et plus longtemps. En anglais on dit "strike", donc le verre qui est dit "striking" doit être surchauffé brièvement pour changer de couleur.

Quand on modifie la composition de la flamme
- soit on "réduit", en diminuant la part d'oxygène
- soit on obtient une flamme oxydante en augmentant la part d'oxygène (flamme très bleue et "sifflante")

Cynti
Comme dit Leela, réduire n'a rien a voir avec la chauffe, c'est diminuer la part d'oxygène dans le mélange, soit en diminuant l'oxygène, soit en augmentant le gaz. Le contraire, c'est oxyder (augmenter la part d'oxygène). Avec un concentrateur, pour réduire, on ne touche pas à l'oxygène mais on augmente le propane et on fait tourner sa perle rapidement dans la pointe jaune_orange de la flamme de gaz.

Pour ton rouge, orange et jaune effetre, il ne faut pas le surchauffer, il faut le mettre sur ta perle à température normale, refroidir un peu ta perle, et la remettre assez longtemps, ou plusieurs fois en la refroidissant entre temps, dans une flamme pas trop chaude justement et neutre. Là, tu verras ta perle s'opacifier et c'est bon. Si tu surchauffes ta perle, ça ne marchera pas. C'est pareil pour le rubis à l'or.

Pour le striking, c'est la même chose: faire ta perle à température normale dans une flamme neutre, la refroidir un peu, et la remettre pas longtemps dans la flamme. C'est ce qu'on fait pour révéler la nuance argentée du noir effetre Silver Plum par exemple.

Je ne sais pas si j'ai été trés claire...

sisi ! merci beaucoup
mais s'il s'opacifie, il ne restera pas transparent ?

Aaaaaaaaaaaaaaahh!!!!!!
MERCI à tous!!!

Je commence à mieux comprendre.
Effectivement je coupais complètement l'oxygène mais niveau du chalumeau (ce qui ne doit pas être bon d'ailleurs).
Mais je ne savait pas qu'on pouvait augmenter le gaz pr "réduire" également.

Merci aussi pr l'explication du "strike".

Quant aux verres jaune, orange d'effetre, j'ai remarqué récemment que si on les chauffait trop fort, ils devenaient transparents. D'ailleurs ils font des bulles trop près de la flamme.

Bon, ben je vais bien relire tout ça, faire des essais de flamme et observer les réactions.
On a tendance à vouloir aller trop vite des fois

Merci encore
Et à bientôt pr de nouvelles photos!

Si, le rouge restera transparent. Et oui, s'il est trop chauffé, il ne deviendra jamais rouge.

Et il ne faut JAMAIS couper l'oxygène au niveau du chalumeau. Ca risque de bousiller le concentrateur en bloquant le flux d'oxygène.

Pour ce qui est de la flamme réductrice, il s'agit d'une réaction d'oxydo-réduction, c'est de la chimie pure et dure!
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9action_d%27oxydo-r%C3%A9duction
J'en ai fait beaucoup avant de me mettre au verre, je ne pensais pas que cela me resservirait, mais je suis bien content d'avoir étudié tout cela.

Pour ce qui est du concentrateur, attention à ceux qui utilisent des mots comme "jamais" et "toujours", cela dépend des concentrateurs, pour ma part, j'en ai deux qui tournent en parallèle, un que j'ai depuis 6ans et demie pour lequel je peux couper au chalumeau sans que cela pose problème (le trop est évacué), et j'en ai un deuxième qui lui ne doit pas être coupé (d’ailleurs une alarme sympathique me le rappel quand je coupe machinalement..)

Au niveau des réaction des verre, certains ont un potentiel de réduction plus ou moins fort, et donc seront plus ou moins sensibles aux variations d'O2 dans la flamme, mais de là à couper complètement l’oxygène, cela ne me semble pas très raisonnable au moins pour ne pas "salir" le verre de carbone.
Personnellement, j'augmente juste l'apport en gaz (ce qui suffit à changer l'équilibre chimique de la flamme) et place ma pièce en verre déjà bien refroidit en dessous de la flamme en la rapprochant doucement jusqu'à observer une réaction en surface.

je recommande la lecture des e-book "silverglass" d'angela meier, elle explique bien, comment ca marche, la reduction, particulierement au concentrateuer, et elle explique bien comment traiter chaque type de verre. (veuillez excuser l'absence d'accents, je tape sur un clavier anglais, il ne connaissent pas ca). et voila le lien du site d'angela : http://www.perlaperla.ch/shop/e-book-english/

libellule a écrit:

Pour ton rouge, orange et jaune effetre, il ne faut pas le surchauffer, il faut le mettre sur ta perle à température normale, refroidir un peu ta perle, et la remettre assez longtemps, ou plusieurs fois en la refroidissant entre temps, dans une flamme pas trop chaude justement et neutre. Là, tu verras ta perle s'opacifier et c'est bon. Si tu surchauffes ta perle, ça ne marchera pas. C'est pareil pour le rubis à l'or.

merci beaucoup Libellule, grâce à ses explications j'obtiens enfin un joli rouge !

Bonjour et merci pour toutes vos réponses!

Merci Claudia pour les liens! Les livres ont l'air super, malheureusement pour moi en anglais! Je peux le comprendre mais la technique en anglais...pffffffff
Y a d'ailleurs une idée à creuser : soit il faut proposer à angela meier de vendre une traduction française, ou alors avis aux plus experimentés de faire un bouquin sur la question (en français évidemment car je ne parle pas de tous les bouquins aux techniques avancées qui existent en anglais.)
Moi j'achète!!

Sinon je poste qq photos de mes derniers essais, j'avais un peu laissé tomber depuis les derniers messages.
Grâce à vos explications j'ai pu mieux comprendre la réduction, mieux me concentrer et ne pas faire n'importe quoi....

Surtout ne faites pas attention aux motifs, car à chaque fois, j'ai loupé mes fleurs (trop concentrée sur la couleur!)

Avec Terra2 enrobé :




Avec Ekho enrobé :


Voilà!
Si vous avez d'autres conseils je suis toujours preneuse!
@+
Cynti

Hello

Voici encore ce que j'ai fais ce WE avec Terra2


Je pense que je commence à voir le bout du tunnel!
Reste maintenant à m'entrainer et créer des motifs plus élaborés et jolis!


@+

Ben c'est exactement ça Cynti! je vois pas ce que tu voudrais de plus! Bravo!
Moi, il me semble que parfois, d'un essai à l'autre les effets ne sont pas exactement les mêmes, que la perle soit enrobée ou non, suivant les couleurs à côté.... c'est toujours un plaisir de découvrir à la sortie du four!

Merci Crisy
Et merci encore à tous pour vos conseils et explications!

@+

Coucou!

Voici ce que j'ai fait ce WE :


La perle avec les points c'est une base de Terra 2, enrobage et points Triton
La 2e : les spirales sont faites avec du Triton.
Voilà, j'espère que mes essais vont aider les débutants!

@+

Hello

Mon dernier essai avec Terra 2


Bon j'y arrive petit à petit
A bientôt!

Voici mes derniers essais



Avec Triton, terra 2 et eckho



Pour les spirales, je repasserai^^

C'est marrant : avec triton j'ai soit du bleu turquoise métallique, soit du doré..
Peut-être le temps de l'exposition à la réduction?

les spirales sont bien réussies.

voici une de mes dernières avec double hellix triton

encore une double hellix, mais je ne sais plus le nom... (pas bien)


ma préférée, double hellix triton